atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par Baznīcu Bīskape arī Somijā
Merlins
Iesūtīts: 2010.06.06 21:27:50
Somijas luterāņu baznīcā ievēlēta pirmā bīskape - sieviete, Irja Askola. Kā ziņo mēdiji, viņa atbalsta homoseksuālu pāru laulāšanu un cer, ka arvien vairāk tādu pāru griezīsies baznīcā pēc svētības.
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . >>
AutorsZiņas teksts
incognito
# Labojis incognito: 2010.06.09 17:00:32
Ctulhu
Tas ir saistīts ar sieviešu seksualitātes dabu. Esmu lasījis rakstu par cilvēku seksualitātes pētījumu, kur tika pētītas dažādu cilvēku fizioloģiskas reakcijas uz dažāda veida erotiku. Un lūk - izrādās, ka vīriešus uzbudina vai nu hetero, vai homoerotika, bet tādi gadījumi, kad uzbudina abas divas, ir ļoti reti.
Savukārt sievietes parasti uzbudina gan hetero, gan homoerotika.
Īpašs pakaidrojums masikam - šī pētījuma kontekstā homoerotika ir sava dzimuma cilvēka kails ķermenis, bet heteroerotika - pretēja dzimuma cilvēka kails ķermenis.
Pārnesot to teoloģijas jomā, vīrietim heteroseksuālim drīzāk liksies, ka homoseksuālas attiecības ir riebīgas un neattaisnojamas, nekā sievietei.
masiks [212.93.96.2]
# Iesūtīts: 2010.06.09 17:07:08
incognito
Nepareizs pētījums. Praktiski NEVIENS latvijas vīrietis, kas bļaustās pret homīšiem, apsaukā tos un gatavs iet kauties - neviens no viņiem neatteiksies noskatīties 2 sieviešu homo attiecībās un uzbudināsies ne sliktāk kā no hetero attiecību skatīšanās.
Raksts, kas ignorē šo aspektu ir tīrs guano, un aftars vārāms ziepēs.
masiks [212.93.96.2]
# Iesūtīts: 2010.06.09 17:13:26
incognito
atvainojos - homoerotika ir viendzimumu sakari. Nespecificējot - kāda dzimuma. Gluži tāpat kā hetero sakari - netiek specificēts - vai tur būs vīrietis ar sievieti, vai sieviete ar vīrieti.


PS - un sieviešu gadījumā - kāda homoerotika tās uzbudina? jebkāda?
masiks [212.93.96.2]
# Iesūtīts: 2010.06.09 17:28:48
incognito
Ja? Tavuprāt no vīrieša viedokļa 2 sieviešu sakars nav homoseksuāls?
Aber esmu pārliecināts, ka atradīsies pārlieku daudz vīriešu, kurus uzbudinās gan hetero seksuāli skati, gan 2 lezbu ņemšanās. Abēr ko nu? pārnesot teoloģiskajā jomā, ko tad tas nozīmēs?
bitukas
# Labojis bitukas: 2010.06.10 01:39:03
Masik! Interesanta loģika - tas, kurš nepsaukā zilos nelūr porno. BRAVO, Tu esi ģēnijs, un es, tagad saprotu, kāpēc mana sieva lūdz, lai es nelietoju vārdu p*derass. Baidās, ka es sākšu porno lūrēt. Toties, ja es saku gejs - viss štokos.
masiks [159.148.73.94]
# Iesūtīts: 2010.06.10 05:24:51
bitukas
kur nu man līdz tādam ģenijam kā tu - atrast 1 vārdu manā textā un tad tam pie***ties kā stabam.
Taču tava vētrainā reakcija liecina, ka laikam taču trāpīju pa ahileja dzīslu - zilo porno tevi neuzbudina, taču rozā....hmmm... laikam pašam kauns pat sev atzīties, vai ne? Nūu.... labi jau labi... lai vai kāds, tomēr vīrietis esi - saprotu, jau saprotu....
bitukas
# Iesūtīts: 2010.06.10 10:27:38
Es jau neko, Masik,jo , Tu, taču MĀKI ATBILDĒT.
Skat. diskusiju par bīstamajām sektām Latvijā.
Aivars Lapšāns
# Iesūtīts: 2010.06.10 11:06:23
Merlins


# Labojis Merlins: 2010.06.06 21:29:24
Un - guess what? - viņu neiecēla valdība vai baznīcas hierarhija. Viņu ievēlēja draudzes. Tas dažam labam forumietim varētu būt sevišķi nozīmīgi


Ja Tu uz kristietību skaties, atvērdams savu plastmasas logu, tad prieks, pierādījumi , Tava taisnība triumfē. Bet Tavs triumfs ir īslaicīgs.
Jo , ne Latvijā , ne Somijā hierarhijas sistēma nenes taisnību. Šī taisnība ir izpratne par lietām. Ja Tu , Merlin , esi ieņēmis varu baznīcā kā mācītājs , nodarot postu un netaisnību Bibliskajai mācībai, tad Tu pīsies ilgi pa nātrēm un nesapratīsi = kā tas var būt , ka sieviete ir bīskapē un Latvijā kārtējais mācītājs pieķerts par noziegumiem pret bērniem.
Piedod , bet Tu neesi spējīgs sniegt taisnīgu analīzi.
Somijas sakarā , tāpat kā Latvijā baznīcas augstākā hierarhija balstās uz mācītāju kontingenta. Tas ir klajs rakstu pārkāpums. Netaisnības raugs pret Dieva iedibināto kārtību , ko Tu , Merlin pats esi izveidojis.
Man Tev jautājums = nosauc Latvijā kādu bīskapu, prāvestu , kurš nav mācītājs ? Tas , ka šo hierarhiju veido tikai mācītāji, ...ir tā grēka sakne , kas audzē homoseksuālismu, visatļautību, noziegumu pret Dieva iedibināto kārtību.
Un ko tad brīnīties, ja par bīskapu ievēl nevis labāko , svētāko , bet....vienkārši mācītāju. Dievs to neatbalsta un baznīca saņem homoseksuālistus un homoseksuālismu atbalstošus ,,kristiešus,,.
Piedod , Merlin, Tu domā tieši tāpat kā tie , kuri ievēlējuši to sievieti Somijā. Tāpēc nebrīnies, ka Tavā deguna galā vienmēr notiks noziegums......

Aivars Lapšāns
# Iesūtīts: 2010.06.10 11:21:35
Merlins

Par to te iepriekš bija karsta diskusija, ka draudzes ir tā panaceja pret visām novirzēm un herēzijām.

Te jau no Tavas puses nāk pilnīga nesapratne par to , kas tika diskutēts iepriekš. Es brīnos par Tevi , ka Tu neesi pamanījis , ka tajās diskusijās notika draudžu dalīšana pēc Jēkaba vēstules par draudzēm , kas skatās spogulī un kalpojošām draudzēm. Vai pēc Lutera mācības principa par svētās sadraudzes draudzēm.
Tu , Merlin ar šo paziņo , ka visas draudzes nodarbojas tikai ar liturģiju( skatās spogulī). Kā jau teicu , tad Tev ir katoļu skolas izpratne par draudzēm . Latvijā pat katoļu draudzes lēnām kļūst par svētās sadraudzes draudzēm. Piem. Siguldas...
Tev vajadzētu tomēr ņemt vērā , ka svētās sadraudzes draudzēs homoseksu;alismu atbalstoši kristieši vienkārši nav. Tas nav iespējams. Ja arī kāds ir izņēmums , tad draudze ar to cilvēku ,,strādā,,.
Aivars Lapšāns
# Iesūtīts: 2010.06.10 11:24:44
Merlins

[Offline]
# Iesūtīts: 2010.06.06 22:00:47
Panaceju vispār nav. Bet bīskapu kalpošanai parasti mēdz būt liela ietekme uz to, cik intensīvi baznīcā izplatās maldi un herēzes.

Kas pieskatīs Tavus maldus un herēzi?
Aivars Lapšāns
# Labojis Aivars Lapšāns: 2010.06.10 11:31:37
Merlins

Te pirms kāda laika tika apgalvots - ja draudzēm ļautu izraudzīt līderus, tad neviens homoseksuālisma atbalstītājs pat līdz ordinācijai netiktu.

Ja draudzes ir ,,ielaistas,, , pārkāpta luteriskā mācība , tad ....tas tad ir Tavs produkts , ka nevienam neko nevar uzticēties. Draudzēs sen jau bij jāievieš svētās sadraudzes principi un jāpārrauga , lai visas LELB draudzes tādas būtu ....Nevajag savu atbildību uzkraut draudzēm , kuras pats neesi pareiz pieskatījis.
Ja tu tagad paziņo , ka draudzes nedrīkst ievēlēt savus līderus , tad ...piedod, tas ir līdzvērtīgs paziņojums par Somijas bīskapi. Dieva sods būs , jo oficiāli noliegt , draudžu tiesības Tev nav tādu pilnvaru. Ar to Tu paziņo , ka esi ārpus luteriskās mācības.


Aivars Lapšāns
# Iesūtīts: 2010.06.10 11:44:45
Merlins

Merlin!
Vai "īstenajiem luterāņiem draudze nav augstākā instance, kam jāvērtē hierarhu sludināšana un mācība?"
Vai Tu par somiem? Vai valsts baznīca vai tās tieša pēctece var būt "īstena luterāņu draudze"?
Vai tad "īsteni luterāņi" var pieņemt kaut ko pret Rakstiem?

"pašmāju u.c. ziemeļvalstu apvienotiem spēkiem viņu ievedīs"
tātad, kāda "galva", tādas draudzes
Merlins
[Offline]
# Iesūtīts: 2010.06.07 00:52:50
Voldemārs

Bet varbūt otrādi? Kādas draudzes, tādas galvas ievēl? Izvēle taču bija. Un vai tad draudzes de jure divino pārraudzības funkcijas būtu atkarīgas no tā, vai tā ir valsts vai privātā baznīcā?


Merlin, attopies, ...kas ar Tevi notiek?
Aivars Lapšāns
# Iesūtīts: 2010.06.10 12:00:25
Merlins

[Offline]
# Iesūtīts: 2010.06.07 13:21:41
vilks

Man, šo sarunu ierosinot, nebija nodoma doties vēl vienā aplī par SO un HSv kopsakarībām. Pie tā diez vai ko jaunu varēs pateikt pie jau plaši izrunātā. Manu uzmanību vairāk saistīja tas, ka Somijā bīskapu vēlēšanas notiek ar lielu draudžu iesaisti. Katra diecēzes draudze izvirza elektorus un tie ievēl bīskapu. Tādēļ helsinku vēlēšanas ir faktu materiāls te iepriekš ļoti rigorozi uzstādītajai tēzei, ka tad, ja bīskapus izvēlētu draudzes, amatā nekad nenonāktu neviens, kas atblasta homosvētības. Laikam tomēr izšķirošais ir nevis kādas baznīcas vēlēšanu sistēma, bet gan teoloģiskais pamats.


Kāds teoloģiskais pamats? Tāds , kuru Tu gribi , jeb evaņģēliskais ...pie kura piederam mēs , luterāņi. Evaņģēlisko pamatu draudzei dod Gars, ja draudze ievēro Jēkaba vēstules pamācības. Draudzei ir jānododas Bībeles mācībās , lugšanās, kristīgās diskusijās, Dievkalpojumos, misjijās, palīdzībās ....Tādai draudzei Dievs dod pareizu sapratni par Bībeli un kaut kādas teoloģiskas patiesības ir mazsvarīgas. Tu vari nosaukt sievieti mācītāju par potenciālu slepkavu, bet ....pats nebūsi labāks , jo Tava teoloģiskā mācība nenes pareizu sapratni , teiksim par hierarhijas uzbūvi un Tavs noziegums ir lielāks. Tā sieva visu mūžu nokalpos par mācītāju. Būs laba bērnu māte, cīnīsies pret sievietēm lezbietēm baznīcā utt, bet Tu pats neradīsi mieru , jo ....dari savu darbu godīgi , jeb Dievs Tevi izspaļaus....Tādi ir raksti , tāds ir evaņģēlijs.
Man Tev jautājums = kāpēc Tu steidzami neatvēri lapu , kad tika izziņots par LELB mācītāja arestu? Bet Tev tīkamākas ziņas bij no Somijas? Es Tev sen ziņoju , ka homoseksuālisms būs LELBā , tāpēc , ka Tu neizproti evaņģēlija būtību līdz galam. Bet pieķeries kaut kādai sīkai teoloģiskai burtnīcai un visādiem cilvēku rakstiem vairāk , nekā Taisnībai. Bibliskajai patiesībai. Jo Jēzus nāca patiesībā ne priekš Merlina čina , bet visas cilvēces labā.
Aivars Lapšāns
# Iesūtīts: 2010.06.10 12:05:39
Merlins


Kas Tavā uztverē mācītāja kalpošanā ir galvenais - tas, ka viņš/a ir cienījams, gudrs kristietis un prot pasniegt, vai tas, ka draudze viņu vēlas redzēt kancelē?

Alfrēds [85.15.232.34]

"Ka tik beigās nesanāk tā LELB pēc dažiem gadiem paliek vienīgie, kas vēl nevarīgi provinciāli šļupstēs par šo Bībeles anahronismu"

Tavs komentārs prasīt prasās pēc Lk.18:8 citēšanas: "Bet vai Cilvēka Dēls, kad Tas nāks, atradīs ticību virs zemes?"


Mīlestību , Merlin, Mīlestību......
Tu taču vari uzmest draudzi ...vai ne? vari.....Kur te mīlestība , kur sātana sinagoga?
Aivars Lapšāns
# Labojis Aivars Lapšāns: 2010.06.10 12:16:28
Merlins


Tā kā tēma kļūst aktuāla =

SINODEI JĀPIEŅEM SATVERSMĒ IERAKSTS , KA lelb GARĪGIE LĪDERI, liturģiskie kalpotāji UN MĀCĪTĀJI NEDRĪKST BŪT HOMOSEKSUĀLISTI . LEB NEPIEŅEM GARĪGAJOS AMATOS HOMOSEKSUĀLISMU ATBALSTOŠUS MĀCĪTĀJUS. tAS ATTIECINĀMS UZ ABĀM DZIMTĒM.

Ja kāds mācītājs, mācītāja, garīgais līderis sludina par homoseksuālismu , draudzēm tāds cilvēks nekavējoties jāatbrīvo no amata.

Gaidu no Merlina apstiprinošu atbildi par manu priekšlikumu. Protams ar uzlabojumiem.
lēnprātīgais
# Iesūtīts: 2010.06.10 17:18:01
Aivars Lapšāns : SINODEI JĀPIEŅEM SATVERSMĒ IERAKSTS , KA lelb GARĪGIE LĪDERI, liturģiskie kalpotāji UN MĀCĪTĀJI NEDRĪKST BŪT HOMOSEKSUĀLISTI . LEB NEPIEŅEM GARĪGAJOS AMATOS HOMOSEKSUĀLISMU ATBALSTOŠUS MĀCĪTĀJUS. tAS ATTIECINĀMS UZ ABĀM DZIMTĒM.

Tu atkārtojies! Jau senākā diskusijā Merlins vai kāds cits norādīja uz LELB Sinodes pirms gadiem 15 pieņemto rezolūciju, kas visu to pasaka.
Aivars Lapšāns
# Iesūtīts: 2010.06.10 23:53:07
lēnprātīgais

Nē, tas nav ierakstīts satversmē. Šis jautājums ir kā šī laika zīme. Tam ir jābūt ierakstītam satversmē.
Aivars
# Iesūtīts: 2010.06.11 00:00:47
Aivars Lapšāns
Kas ir satversme? Viena papīra strēmele pie `pūķa` korpusa. Svilpj, bet jēga nekāda. Kurš, izņemot mazputniņus, tajā klausās?
Aivars Lapšāns
# Iesūtīts: 2010.06.11 00:36:56
Aivars

Labi , nevajag satversmi. Kāpēc tad bij ažiotāža par satversmes grozījumiem attiecībā par sieviešu kalpošanu?
man, taisnību sakot, kā lai Tev pasaka ... esmu pārdzīvojis visādas satversmes, teoloģijas, konfesijas, raksti , paraksti , satversmes ... es eju pār robežām paceltu galvu uz To Kungu skatoties....
Tomēr ir sātanam daži ,,labi,, nodomi pret draudzi. Viņš uzskata , ka tā ir viņa sinagoga. Figu viņam....vai ne?
Aivars Lapšāns
# Iesūtīts: 2010.06.14 23:59:23
???!!!
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 206 , pavisam kopa bijuši: 1998