pich_ 
|
Iesūtīts:
2010.04.29 13:33:46
|
|
iminence  |
# Iesūtīts: 2010.05.01 12:16:20
indriķis
Man nav lielu simpātiju pret arh. Vanagu. Un tas - daudzu iemeslu dēļ. Bet šajā gadījumā visa atbildība jāuzņemas bīskapam Lapelim un arī kard. Pujatam. Pēc tās informācijas, kas pieejama publiskā telpā, Lēvalds vēl aizvien atrodas bīskapa Lapeļa jurisdikcijā, jo nav uzsācis Lēvalda reducēšanu laja statusā. Protams, teorētiski Lēvalds varēja darīt, kas viņam ienāk prātā. Bet bīskaps Lapelis nav bijis pastorāli apdomīgs slēpjot no ticīgajiem (un arī Vanaga)patiesos iemeslus par Lēvalda atstādināšanu.
Es gribētu arī atgādināt, ka protestanu baznīcās pie garīdzniekiem pedofilijas gadījumu ir no 2-6x vairāk, nekā pie katoļiem. Protams, pēc masveidīgās kampaņas presē, daudzi šādu informāciju par protestantiem pieņem ne īpaši labprāt. Es arī vēlētos atgādināt, ka pedofilijai nav nekāda sakara ar celibātu, jo 94 procenti pedofilijas gadījumu notiek ģimenēs. Un pārējie procenti ir skolās, pie skautiem, sl |
iminence |
# Iesūtīts: 2010.05.01 12:17:24
pie skautiem, slimnīcās utt. Šajos 6 procentos ietilpst priesteri pedofili, kas objektīvi veido 0.1 procentu no šiem 6 procentiem.
Būtu arī godīgi pateikt, ka mēdiju atspoguļotie pedofilijas gadījumi pie katoļiem ir notikuši pirms 20-30 gadiem. Un statistiski pagaidām nav zināmi jaunāki notikumi. Kas liek domāt, ka jaunā priesteru paaudze pasaulē ir daudz sakārtotāka kā emocionāli, tā cilvēciski. Toties Lēvalda gadījums Latvijā liecina, ka post-padomju telpā ar audzināšanu un atklātību vēl aizvien ir lielas problēmas. |
-Jona-  |
# Iesūtīts: 2010.05.01 12:26:25
Aivars
nu, Valsts policijas mājaslapā runāts par bezpalīdzīgo stāvokli, kas izkluasās jau pēc vidēji smagiem attīstības traucējumiem:
Starp cietušajiem ir arī nepilngadīgas personas ar garīgās attīstības traucējumiem – pedofili ļaunprātīgi izmantojuši viņu bezpalīdzīgo stāvokli, lai apmierinātu savas seksuālās tieksmes. Noskaidrots arī, ka aizdomās turētie savus upurus dažādos veidos ievilināja savās dzīvesvietās, dažus no zēniem viņi piedzirdījuši vai draudējuši tiem ar vardarbību, ja viņi nepakļausies. Visi trīs aizdomās turētie savā starpā sadarbojās – par katru upuri pastāstīja arī pārējiem diviem, lai arī tie varētu zēnu izmantot.
plus vēl alkohols un draudi, un grupā - visi tie ir vainu [pastiprinošie apstākļi, skaties no kuras puses gribi. |
Armor [86.63.168.2] |
# Iesūtīts: 2010.05.01 12:32:12
Iminencem
šajā gadījumā visa atbildība jāuzņemas bīskapam Lapelim un arī kard. Pujatam.
Tu gadījumā neesi `kukū`? Kurš spieda luterāņus ņemt atstādinātu priesteri par mācītāju? Tur taču ar galvu jādomā!!! It īpaši, ja bija brīdināti par aizdomām ka ir gejs??? Par pedofīliju nezināja pat policīja, acīmredzot nodeva viens no agrāk aizturētajiem komerādiem. Kāda atbildība? Luterāņi vēl nemaz nav paskaidrojuši sabiedrībai, kas viņus motivēja pieņemt pie sevis šo subjektu!  |
iminence |
# Iesūtīts: 2010.05.01 12:39:59
Armor [86.63.168.2]
Par kukū es nezinu. Bet vai tad Vanags bija informēts par Lēvalda homoseksuālismu ? Es pieļauju, ka Vanags gribēja izspēlēt savu šaha partiju, parādot katoļiem, ka tie tagad pāriet pie luterāņiem. Bet tās ir tikai hipotēzes. Man ir radies iespaids, ka Vanags tika maldināts Lēvalda moralitātē. Un arī, jāsaka tas, ka daži no Latvijas katoļu bīskapiem ir tik nebaudāmi, ka nebūtu brīnums, ja liels skaits katoļu garīdznieku sāktu meklēt sev citus kalpošanas ceļus. |
-Jona- |
# Iesūtīts: 2010.05.01 12:44:22
iminence Es gribētu arī atgādināt, ka protestanu baznīcās pie garīdzniekiem pedofilijas gadījumu ir no 2-6x vairāk, nekā pie katoļiem.
vai tik šī statistika nav veidojusies no tam, ka nekur citur šie gadījumi nav tikuši tā slēpti kā RKB.
es te iepriekš minēju dažus interesantus komentārus (sk. Jona 2010.04.29 16:23:15) no katedrale.lv lapas, un tās pilnīgi noiteikti nav tukšas baumas, nedz apmelojums. jo - pirmkārt, tie nostāvēja tur labu laiku nedzēsti (kā ir tagad, nezinu), kā arī tajā forumā nemaz nav iespējams kaut ko anonīmi izklačot - stingro noteikumu dēļ. |
SFINKS  |
# Iesūtīts: 2010.05.01 12:46:35
Haw-wa [78.84.16.75]
Stāstiņš nenāk no Valmieras folkloras teicējiem, bet no policijas avota.
Puikām bija no 11 - 13 gadi.
-Jona-
Bērniem mēdz būt ļoti spilgta iztēle un nereti viņu fantāzijas perfekti iekļaujas sadzīves ainās. |
-Jona- |
# Iesūtīts: 2010.05.01 12:54:45
SFINKS
iztēle ta iztēle, bet ja bērni ir vismaz divi, tad nekad viņu fantāzijas nesakritīs perfekti. un jo vairāk bērnu, jo vairāk neskaritību prasmīgs izmeklētājs uztaustīs. kur nu vēl tādā lietā kā slepkavības inscenējums!
un nemaz nav jābūt nez kādai mis mārplai, ar bērnu meliem visbiežāk tiek galā jau skolotāju līmenī skolā, kad lietas līdz policijai nemaz nav aizskanējušas. |
iminence |
# Iesūtīts: 2010.05.01 12:58:41
Jau kopš 2000 gadu sākuma Katoļu baznīcā notiek nopietna izmeklēšana pedofilijas jomā. Tie, kas ar to iepazinušies tuvāk, ir maķenīt apgaismotāki un zinošāki par bļauriem žurnālistiem. Šeit ir viens ļoti labs raksts, ko pārtulkojis priesteris Aleksandrs Stepanovs.
http://www.katolis.lv/main.php?parent=3239
Ļoti daudz pareizas informācijas var atrast arī vikipēdijā. Nav jāiedomājās, ka, ja rakstu uzrakstījis katolis, tad tas ir tendenciozs. Pret mediju negodīgo un pārmērīgo kampaņu ir iestājusies arī Vācijas kanclere Angela Merkele. Visa informācija ir pieejama internetā. |
iminence |
# Iesūtīts: 2010.05.01 13:02:37
Piebilde: interesanti man vienmēr ir šķitis fakts, ka šis, Stepanova tulkotais pētījums nekad nav ticis publicēts bīskapa Lapeļa saitā www.katedrāle.lv
Vismaz man nav izdevies to tur sameklēt. Un tā arī varētu būt zīme. |
-Jona- |
# Iesūtīts: 2010.05.01 13:09:47
tik tendenciozu (kas vēl maigi teikts) kā A.Stepanovs gan ilgi meklēt vajadzētu. un šis tulkojums ļoti raksturīgs - tāpat absolūti vienos vārtos, kā viegli pamanāms..
labi gan, ka beidzot pie lietas ķērušies neatkarīgi izmeklētāji, tur nevarēs vis bezgalīgi šļupstēt par vienādiņ nekrietnajiem avīžu lobijiem! |
iminence |
# Iesūtīts: 2010.05.01 13:15:41
-Jona-
Un Tev ir nopietni zinātniskos pētījumos pamatoti argumenti, lai to apgalvotu, jeb Tu to saki tādēļ, ka šis raksts nav patīkams ne tikai katoļiem, bet arī citām kristīgām konfesijām? Tad jājautā, kurš te ir tendenciozs?
http://www.usccb.org/nrb/johnjaystudy/index.htm |
SFINKS |
# Iesūtīts: 2010.05.01 13:20:16
-Jona-
Dotajā gadījumā neņemos spriest par izmeklētāju un psihologu darbību, bet šo pekstiņu man atstāstīja paziņa no policijas pietiekoši nopietnā sarunā. |
lēnprātīgais  |
# Iesūtīts: 2010.05.01 13:26:45
iminence
Cik atceros, viens no bīskapiem Paorāmas raidījumā telefona intervijā paskaidroja, kāpēc viņi pieņēmuši Levaldu. Neviens no katoļu baznīcas viņus nav brīdinājis par Levalda iespējamo homoseksualismu vai pedofīliju. Katoļu bīskapi savus luteraņu kolēģus tikai pamācījuši, ka Levalds neesot derīgs priestera amatam.
No pārrunām ar pašu Levaldu un to ļaužu liecībām, kas Levaldu pazist, viņi sapratuši, ka Levalds bijis visai ass un kritisks pret dažādām lietām katoļu baznīcā. Tieši šīs viņa nostājas dēļ viņš no priestera amata atstādināts. Tā kā Levalds oriģināli ceļas no luterāņu baznīcas, tad viņi nav redzējuši nekādus šķēršļus pieņemt viņu atpakaļ.
Katoļu bīskapu brīdinājumi bija par to, ka Levalds neesot derīgs priestera amatam. Tas arī varētu būt saprotams, ka kristiski priesteri katoļu baznīcā nav derīgi, toties luterāņu baznīcā konstruktīvi kritiski mācītāji tiek uzskatīti par lielu ieguvumu. Cik sapratu, viņi bijuši ļoti apmierināti ar Levalda kalpošanu Daugavpilī. |
iminence |
# Iesūtīts: 2010.05.01 13:30:34
lēnprātīgais
Nu redzi. Tātad, galvenais tika noklusēts. Varbūt šis gadijums iemācīs luterāņiem, ka kritizējošas personības var slēpt arī ko citu, kā tikai kritiku pret citiem. Bet arī nevajag vispārināt. Lēvalda gadījums attiecas uz viņu un nevis uz citiem potenciāliem gadījumiem. |
Papucs  |
# Labojis Papucs: 2010.05.01 15:20:47
Ilgstošu pārdomu rezultātā šķiet, ka visa šī lieta ir smagi safabricēta.
Neizklāstīšu pārdomu gaitu, pašreizējais secinājums ir šāds.
Viss ir safabricēts kopīgiem baznīcas un policijas spēkiem, kas liecina par visai augstu amatpersonu līdzdalību. Spriežot pēc informācijas līdzekļu intereses, notikumi pamatā skar RKB nevis luterāņus.
Pats pedofīlijas fakts laikam nav safabricēts, jo, tāpat kā Ventspilī pamatā bija slepkavība, kur kādam jāuzveļ vaina, domājams šeit ir pamatā pedofīlija.
Šķiet, ka apsūdzībās vainīgs nav neviens no apsūdzētajiem. Priesteris, iespējams, jau labu laiku zināja par kādu pedofīlu mafiju RKB, ko varbūt vēlējās paziņot attiecīgām iestādēm (Vatikānam?), par ko viņu arī reiz izraidīja. Slimnīcas sargs savukārt varbūt redzēja kādu pietiekami ietekmīgu personu automašīnas vai šoferus regulāri iebraucam vai izbraucam pa vārtiem ar slimnīcas bērniem mašīnās.
Ja tur nav apakšā pedofīlija, tad jautājums - kas gan varētu būt tāds, ko baznīca un policija kopīgiem spēkiem piesedz ar pedofīliju?
Pēc Kardināla intervijas ir skaidrs, ka viņš zin bet nesaka, par ko ir runa. Kāpēc? |
Armor [86.63.168.2] |
# Iesūtīts: 2010.05.01 15:28:12
Vai, ne, citi kalpošanas veidi, interesanti gan, gribetu redzet kadu katolu vai pareizticigo priesteri, kurs gribetu klut par macitaju bez ordinacijas seguma. Smiekligi. Tad jau labak reduceties par laju, tas pats vien ir, tikai kauns mazaks.
Interesanti, vai tad pats fakts, ka so kadru izmeta no katoliem nav pietiekosi uzrunajoss, lai padomatu divreiz pirms nemt pie sevis par macitaju? Vai ari tu gribi teikt, ka ari to Vanags nezinaja??? |
Armor [86.63.168.2] |
# Iesūtīts: 2010.05.01 15:50:33
Katoļu bīskapu brīdinājumi bija par to, ka Levalds neesot derīgs priestera amatam. Tas arī varētu būt saprotams, ka kristiski priesteri katoļu baznīcā nav derīgi, toties luterāņu baznīcā konstruktīvi kritiski mācītāji tiek uzskatīti par lielu ieguvumu. Cik sapratu, viņi bijuši ļoti apmierināti ar Levalda kalpošanu Daugavpilī.
Nu, tad lai tagad sēž ar savu konstruktīvo pedofīlu pie sasistas siles! |
incognito  |
# Iesūtīts: 2010.05.01 16:08:53
Saskaņā ar Jenkinsa pētījumu, ja salīdzinām ASV katoļu Baznīcu ar citām galvenajām protestantu konfesijām, tad atklājam, ka pedofilu skaits - atkarībā no konfesijas - ir divas līdz desmit reizes lielāks protestantu mācītāju vidū nekā katoļu priesteru vidū. (cit.pēc http://www.katolis.lv/main.php?parent=3239 )
He he he |
Papucs |
# Iesūtīts: 2010.05.01 16:26:30
Vai vēl kādam interesē, kas notika īstenībā, nevis tikai košļāt uz plašsaziņas līdzekļu makšķeres uzsprausto ēsmu? |
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus
|
