pich_ 
|
Iesūtīts:
2010.04.26 14:24:02
Visumā nepārtraukti notiek procesi- dzimst un mirst zvaigznes, veselas galaktikas sadurās, notiek prātam neaptveramas eksplozijas utt.
Jautājums- jūsuprāt, kāpēc Dievam ir nepieciešami visi šie procesi, kuri mūs nekādā veidā neietekmē (un nekad nav ietekmējuši, kā arī nākotnē neietekmēs)? Turklāt vairāk kā 99% cilvēku par šiem procesiem nemaz neuzzinās.
Paturiet prātā, ka pirmie šos procesus novēro zinātnieki- profesija, kurā neticīgie ir vairākumā |
|
a_masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.04.26 16:55:42
jancis [195.8.115.229]
tad ir kā jau parasts šķidrums - izlīst un tek kur gravitāte tam liek. Katrs nākamais stāvoklis ir ar kautko atšķirīgs no iepriekšējā, ij reprezentē nākošo laika stāvokli.
Starp citu. Būtne, kas atrodas ārpus laika - ir akla un kurla. Tas ir attāli līdzīgs blakus efekts, kā ja būtu neredzamais cilvēks - tad viņš būtu pilnīgi akls. |
Atis Grīnbergs |
# Iesūtīts: 2010.04.26 16:56:05
a_masiks [212.93.96.2]
izlietu ūdeni nesasmelsi ne laikā, ne mūžībā. mūžībā jau nu točna ne.  |
a_masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.04.26 16:57:55
Atis Grīnbergs
jau skaidroju - mūžībā izliet ūdeni nav iespējams.
laikā - ūdens pats ar laiku iztvaiko. var kondensēt un savākt. Pat sasmelt nevajag. |
jancis [195.8.115.229] |
# Iesūtīts: 2010.04.26 16:59:39
a_masiks [212.93.96.2] Būtne, kas atrodas ārpus laika - ir akla un kurla.
tas ir patiešām cilvēcīgi... |
Atis Grīnbergs |
# Iesūtīts: 2010.04.26 17:00:00
a_masiks [212.93.96.2]
nu bet loģiski, piekrītu. laikā nesasmelsi, jo nesasmelsi un piedevām vēl iztvaiko, a mūžībā - tāpēc, ka ciets. Tātad - izlietu ūdeni nesasmelsi. |
Atis Grīnbergs |
# Iesūtīts: 2010.04.26 17:01:45
Gnidrologs
vai pseidoefedrīns - to es esmu pieredzējis - bailīgi pat palika, bet tagad man nav tādu zāļu.
tātad - paša galva ar blaknēm |
Atis Grīnbergs |
# Iesūtīts: 2010.04.26 17:03:19
Janci, Ctulhu un citi draugi - paldies par pļāpu! Es atklanos līdz kādam citam brīvam laikam ...
vai mūžībai ...
 |
a_masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.04.26 17:03:34
jancis [195.8.115.229]
nezinu gan, kas ir cilvēcīgs fizikas likumos, taču ja tev tā šķiet - nu, lai jau arī tā būtu...
Atis Grīnbergs
a mūžībā - tāpēc, ka ciets. - ne tikai. Arī neizliets. Pat ja izlietu varētu sasmelt... nevar sasmelt neizlietu ūdeni. |
jancis [195.8.115.229] |
# Iesūtīts: 2010.04.27 09:17:38
a_masiks [212.93.96.2] nezinu gan, kas ir cilvēcīgs fizikas likumos
Sapratne ... |
Aivars  |
# Iesūtīts: 2010.04.27 09:31:22
Vispār jau par cilvēcību fizikas likumos, jeb antropo principu, daži uzskata, ka zeme ir ideāli izvietota ne vien lai izdzīvotu, bet arī, lai cilvēks varētu izpētīt pasauli pēc iespējas pilnīgi, piem. mēness attālums un diametrs attiecībā pret sauli un vērotāju uz zemes veidojot laboratorijas apstākļus kosmosa pētniecībai.
Bet vispār te ir kāds ieskats. Protams, nepilnīgs kā jau viss wikipediā - http://en.wikipedia.org/wiki/Anthropic_principle |
Jošs Mulders  |
# Iesūtīts: 2010.04.27 10:39:39
Aivars, Gilermo Gonzales veselu graamatu par to ir sarakstiijis (angliski laikam bij Guilermo Gonzales), kur ir ljoti smalki apluukots shis kosmiskais antropais princips, cik preciizi Zeme un Dziiviiba ir nobalansetas uz nazha asmens, un Zeme kosmosaa ir izvietota perfetkaa vietaa, lai veiktu astronomiskus (un ne tikai) atklaajumus! |
EzītisMiglā  |
# Iesūtīts: 2010.04.27 10:51:47
Gnidrologs
Jošs Mulders
Vēl ir tāds funktieris: kaukādosturnebūt apstākļos radās KasNebūt.
Nu, vienkārši radās. Būtu tie apstākļi nedaudz savādāki, rastos KasNebūt2!
Tad, tas "antropais princips" pieiet šai lietai no otra gala: ierauga, ka ir KasNebūt, un saka, ka tas varēja rasties tikai kaukādosturnebūt apstākļos. No kā secina, ka kaukāditurnebūt apstākļi ir ar nolūku radīti. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.04.27 11:09:49
Pie tam mūsu visuma izolētības princips (vismaz pagaidām nevar operēt ne ar kādu citu) liedz iespēju uzzināt vai tiešām nepastāv kaut kāds mūžīgi fluktuējošs multiverss. Lai visas tās IDistu-antropocentristu zajavas strādātu, vajag vispirms dabūt pilnīgu bildi par realitātes fabriku, no kuras tad arī aprēķinātu to varbūtību.
Redzi, prikols jau taads, ka fizika un zinaatne darbojas zinaamaa un noveerojamaa ietvaros. Taadeejaadi, ja tu saac piesaukt aarpusvisuma esoshus faktorus, tu iekaap jau teologjijas laucinjaa
Piekam iekaap tur ar sveetu paarlieciibu, ka varbuutiibu teorija transcendee shii visuma ietvarus... aiz ko taada paarlieciiba?
Taalaak... naakamais bugs tavaa pasaakumaa - Tavs spriedums (multiverss) padara jebkuru varbuutiibu par aktualitaati - kas tevi nekaadiigi nepaglaabj, no Visuvarena Dieva kaa shii Visuma Radiitaaja staasta - ja vien tev neizdodas ar "trasncendentaalo varbuutiibu teoriju" pieraadiit shaada Dieva neiespeejamiibu - tad tavaa visumaa, kas jebkuru visneticamaako varbuutiibu padara par aktualtiaati - arii shaads Dievs ar shaadu Radiitu Visumu ir aktuaals... un tad tev atliktu tikai pieraadiit, ka tu neesi shaadaa visumaa, bet teixim citaa visumaa...
Meegjinot atspeekot Antropo principu tu iekaapt taadaa taarpu kastee, kuru neizstreebsi arii 14 miljards gados
Kaa arii, reekjinot shaadas varbuutiibas netiek lietota visas zinaashanas par Visumu, bet pietiek ar Bejza Teoreemu... (http://en.wikipedia.org/wiki/Bayes%27_theorem)
Welcome to real world! |
Jošs Mulders |
# Labojis Jošs Mulders: 2010.04.27 11:16:19
Tad, tas "antropais princips" pieiet šai lietai no otra gala: ierauga, ka ir KasNebūt, un saka, ka tas varēja rasties tikai kaukādosturnebūt apstākļos. No kā secina, ka kaukāditurnebūt apstākļi ir ar nolūku radīti.
Nepareizi
Redzi varbuutiba Pokera speelee uztaisiit Royal Flash ir LJOOOOTI maza, bet interesanti, skalaari taa ir tieshi taada pati, kaa jebkura tev iedaliitaa kaarshu roka... taam varbuutiiba ir tieshi tik pat LJOOOTI maza!
Atshkiriiba starp Royal Flash un jebkuru citu roku ar tieshi taadu pashu varbuutiibu ir taa, ka Royal Flash ir specifiski komplexa, jeb speeles kotnextaa - uzvaroshaa roka!
Taapat varbuutiiba kaadaa staav junkyardaa saliktaas detaljas un varbuutiiba kaadaa staav kosmosa kugja detaljas ir apmeeram liidziigas... tikai atshkjiriiba starp pirmo un otro ir taada, ka otraa konfiguraacija var aizlidot uz Meenesi un atpakalj!
Un Antropais Princips ir tieshi par sho "Aizlidot uz Meenesi"
Tie visi saistiitie parametri un interdependentie lielumi, konstantes, "reguleejumi" padara par iespeejamu shaadu "Lidojumu uz Meenesi", un tas nav identisks ar jebkuru "Happening"...
Un taa kaa vieniigais uz sejas noveerojamais fenomens kas speej shaadi "varbutizeet" mateeriju ir Apzinja... tad ir tikai normaali pagjeereet, ka sho visuma mashineerijas reguleejuma ceelonis ir Apzinja!
Liidz tu nepieraadi ka taa NAV Apzinja, un pieraadi, ka varbuutiiba speej sho konfiguraaciju sasniegt!
Jo redzi varbuutiibu teorijaa (par ko Gnidrologs shkjiet ari nebuus dzirdeejis) ir jeedziens "varbuutiibu resursi"... Nepietiek tikai prikinutj prosto varbuutiibu... ir jaafilmee kontexts, un tad var izraadiities, ka varbuutiiba ir 0
Jo... varbuutiiba ka Taigers iesitiis golga bumbinju bedriitee ar pirmo sitienu ir nu taa... pozitiiva! TAD ja es skatiishos, ka vinjsh sit tomeer preteejaa virzienaa nekaa ir bedriite, tad es droshi varu teikt - varbuutiiba ir 0 lai kaads Tigers buutu chemps golfaa!
Bet ja es eel redzu ka vinjsh ir klibs, akls un bez rokaam... tad veel jo vairaak varbuutiiba ir 0
Un meegjinaajums izpiipeet " formulu" kas apraksta Visumu ir... fail!
Fail taapeec, ka shaadas formulas izpiipeeshanas avots ir apzinja, kura ir shii visuma produkts (taa pagjeer formulas autori), un shai formulai buutu jaaprakstaa taads visums, kas var aprakstiit taadu mateerijas konfiguraaciju, kas speej radiit shaadu aprakstoshu formulu!
Citiem vaardiem - Formula, kura apraksta pati savu origin Ja tev taa nav pretruna, tad kas ir pretruna? |
EzītisMiglā |
# Labojis EzītisMiglā: 2010.04.27 11:22:23
Jošs Mulders
Es par mazlet ko citu. Nevis varbūtība, ka tieši tāds kuģis aizlidos uz Mēnesi, bet gan varbūtība, ka kaut kāds kuģis aizlidos.
Pie vieniem izejas nosacījumiem tev ir kuģis, ar kuru cilvēki aizlido uz Mēnesi.
Bet, pie citiem nosacījumiem, tu varbūt dabūsi gļotu pikuci, ar kuru Skrumbžļi pikučojas uz Mēnesi.
Citiem vārdiem, lai piedzimtu tieši Mulders, bija jānotiek daudziem, daudziem notikumiem. Varbūt, par savu ekistenci vari pateikties Hitleram. Nebūtu viņš bijis, tauriņa spārnu vēzieni būtu savādāki.
Taču - kāds te Latvijā piedzimis būtu.
Nav pamata teikt, ka Mulders ir tik unikāls, ka visa iepriekšējā pasaules attīstība un notikumu gaita ir bijusi tieši tāda, lai Mulders piedzimtu. Un tāpēc tā nevar būt nejauša, utt.
|
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.04.27 11:37:34
Es par mazlet ko citu. Nevis varbūtība, ka tieši tāds kuģis aizlidos uz Mēnesi, bet gan varbūtība, ka kaut kāds kuģis aizlidos.
Pie vieniem izejas nosacījumiem tev ir kuģis, ar kuru cilvēki aizlido uz Mēnesi.
Bet, pie citiem nosacījumiem, tu varbūt dabūsi gļotu pikuci, ar kuru Skrumbžļi pikučojas uz Mēnesi.
Nu zac da point!
Sho nosaciijumu izpeete... Tas ir...
Pie kaadiem "nosaciijumu konfiguraacijas" rodas visums kur EM ar Mulderu striidas!
Tas ir identisks ar apgalvojumu
Pie kaadiem "molekulu savienojumiem" shis savienojums var aizlidot uz Meenesi un nolaisties uz Zemi atpakalj!
Abstrakcijas liimenis augstaaks!
Luuk un tiek apgalvots, ka shaadu "molekulu konfiguraaciju" jeb "nosaciijumu permutaaciju" var uzgjenereet tikai Apzinja!
Taapeec, ka tapat kaa pie shii molekulu salikumua, ja tas novirziisies par kaadu minimaalu "deltu" kosmosa kugjis nelidos. Analogjiski ir jau pieraadiits un izreekjinaats ticami, ka ja shie nosaciijumi nomainiisies par mazu maziitinju dalju, tad arii Visums vairs EM un Mulderu nespeej uztureet!
Piekam Visuma "toonings" ir kudii smalkaaks un preciizaaks nekaa Kosmosa Kugja Tunins, kuram, es domaaju, tu pat pus korpusu vari noraut nost un vienalga tas kusteesies (Aceramies Apollo 13)... tachu shim Visumam pietiek gravitaacijas konstanti vai kaadu elektrona laadinju pamainiit tikai par vienu ciparu aiz komata poziicijaa 40 un viss Visums aiziet pa pieskari bez chanca ne tikai uztureet dziiviibu, bet pat radiit zvaigznes! A fizika paziist vismaz 40 shitik preciizi notuuneetas konstantes, kuras ir saistiitas ar visu... viena konstantes izmainja parauj nebuutiibaa visu paareejo!
Taakaa... shito esosho kluciishu konfiguraacija - tie nosaciijumi - ir LJOOTI specifiski shaadam noveerojamam mateerijas sakaartojumam!
Tas arii nav nekas briibnumains, haosa teorija pieraada, ka viskrutaakaa konfiguraacija ir "on the edge of chaos" staavoklii kuraa visi parametri ir tik shauraa veertiibu apgabalaa, ka jebkura novirze sisteemu degradee vai nu absoluutaa haosaa vai neinteresantaa nekustiigaa super-kaartiibaa! |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2010.04.27 11:43:32
Jošs Mulders
Taapeec, ka tapat kaa pie shii molekulu salikumua, ja tas novirziisies par kaadu minimaalu "deltu" kosmosa kugjis nelidos.
... bet lidos gļotu pikucis!
ja shie nosaciijumi nomainiisies par mazu maziitinju dalju, tad arii Visums vairs EM un Mulderu nespeej uztureet!
Toties varēs uzturēt ErrgoggouM un Moddrrrwouu |
Jošs Mulders |
# Labojis Jošs Mulders: 2010.04.27 11:44:57
... bet lidos gļotu pikucis!
Tas ir teologjisks nevis zinaatnisks apgalvojums Pagaidaam bez pieraadiijumiem. Kudii ticamaaks (balsotties noveerojumos) scenaarijs ir - ka nelidos vispaar!
Tas ka tu man saki, ja Pokeraa neuzdaliis Royal Flush, tad izdlaiis Full House... Bet pieredze raada, ka tiek izdaliits driizaak crap! |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2010.04.27 11:57:21
Jošs Mulders
ja Pokeraa neuzdaliis Royal Flush, tad izdlaiis Full House..
Nē! Es saku - ja nebūs Pokera, tad būs Šahs! |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.04.27 12:12:27
Nē! Es saku - ja nebūs Pokera, tad būs Šahs!
Nebuus...
Jo tu tachu fixee "apstaakljus"
Taatad ir kontexts kuraa tiek "permuteeti" apstaaklji!
Un pat tad tavs apgalvojums ir vienkaarshi teologjisks...
Es saku, ja nebuus Pokers, buus... junk! |
:: Pievienot komentāru
|
