EzītisMiglā 
|
Iesūtīts:
2010.04.13 12:52:39
Jautājums ir par to, kāpēc tiem, kas netic, ir mūžīgi jāmokās. |
|
Ingars  |
# Iesūtīts: 2010.04.15 12:18:50
-Jona-
gribēju tikai teikt, ka R.Tagores mīlestības dzeju iedvesmojis tas pats vienīgais Dievs, kas vienlīdz iedvesmojis visu citu, kas Labs.
kas labs, to paturiet.
Nu Jāni arī iedvesmoja tas pats Vienīgais Dievs un Jānis saka, ka tas, kam nav Dēla, dzīvības neredzēs. Pats Vienīgais Dievs Sava Dēla Personā saka - kas netic, tas taps pazudināts. Tā kā Tagores dzeja nav iekļauta Svētajos Rakstos, tad tā, kā jebkuri citi raksti jāvērtē pēc bībeles. Es neesmu Tagori lasījis, bet, ja viņš saka, ka bez ticības uz Jēzu Kristu kāds var tikt pestīts, tad viņš melo un vēl dara Dievu par meli, jo Dievs saka - kas netic, tas taps pazudināts. Cilvēks ar savu mīlestību nespēj patikt Dievam, jo cilvēka mīlestība ir grēka sakropļota
EzītisMiglā
Ir runāts arī par mūžīgu nāvi |
-Jona-  |
# Iesūtīts: 2010.04.15 12:20:44
jancis [195.8.115.229]
mūžīgā pazušanā aizies netīra dvēsele, bet pazušana neattiecas uz garu. mūsu gars ir tīra, svēta paša Dieva daļiņa, tatad jau no radīšanas brīža nemirstīga (nu bet loģiski). gars un tikai gars arī ir mūsu īstais ES. |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2010.04.15 12:21:25
Ingars
Ir runāts arī par mūžīgu nāvi
Kurās Rakstu vietās? |
-Jona- |
# Iesūtīts: 2010.04.15 12:22:34
Ingars
jā, var redzēt, ka lasījis neesi... |
Ingars |
# Labojis Ingars: 2010.04.15 12:22:47
EzītisMiglā
10 Bet šie zaimo visu, ko tie nesaprot, turpretim visās tais lietās, kuras tie izprot dabīgi - līdzīgi neprātīgiem dzīvniekiem, tie iet bojā.
11 Vai tiem, jo tie ir staigājuši Kaina ceļu, krituši peļņas dēļ Bileāma maldos un gājuši bojā, pretodamies kā Kora.
12 Viņi ir kauna traipi jūsu mīlestības mielastos, bez bijības mielodamies līdz ar jums, sevis pašu ganītāji, vēja dzenāti bezūdens mākoņi, koki, kas rudenī bez augļiem, divkārt miruši, izrauti ar saknēm,
13 trakojošas jūras bangas, kas izgāž putās savu pašu kaunu, nomaldījušās zvaigznes, kam lemta mūžīgā galējā tumsa .
|
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.15 12:24:09
-Jona-
jā, var redzēt, ka lasījis neesi...
Un tad? Pēkšņi mums kristiešiem tagad jāņem vērā kāds dzejnieks, kurš mazlietiņ ko citu sludina? |
-Jona- |
# Labojis -Jona-: 2010.04.15 12:28:17
Ingars
vari neņemt vērā dzejniekus, bet praviešu vārdu panicināšana, kad viņi visi kaut ko apgalvo vienā balsī (!), gan bez sekām nepaliks.
ka tu vai vēl kāds nesaprot, nav kritērijs, citi, redz, saprot. to pašu Vassulu piem., ir atzinuši daudzi reliģiskie līderi, t.sk. arhibīskapi... un viņu skaits ar katru dienu pieaug.
P.S. R.T. nesludina pret Jēzu, ja tā saprati. viņš vnk meklē Dievu, godīgi meklē visu savu mūžu. un atrod arī - kā Mīlestību. |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2010.04.15 12:31:29
Ingars
Tā ir vairāk kā dzeja.
Tumsa = nāves sinonīms. Zvaigznēm lemta tumsa - kā tas iespējams, ja zvaigzne spīd un pati rada gaismu? Tikai tad, ja zvaigzne apdzisusi, tas ir, mirusi.
Un. sākumā ir "īdzīgi neprātīgiem dzīvniekiem, tie iet bojā". Dzīvnieki taču paradīzē nenonāk? Tātad, te teikts, ka tādi cilvēki mirst tāpat kā dzīvnieki, un nodziest kā zvaignes.
Miršana, nāve. |
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.15 13:05:32
-Jona-
vari neņemt vērā dzejniekus, bet praviešu vārdu panicināšana, kad viņi visi kaut ko apgalvo vienā balsī (!), gan bez sekām nepaliks.
Ak tad Tagore jau ir pravietis? Nez, bībeles pravieši norāda, ka bez attiecībām ar Radītāju cilvēks ir pazudis. Palasi, piemēram, pravieša Daniela apokalpitiskos pravietojumus
ka tu vai vēl kāds nesaprot, nav kritērijs, citi, redz, saprot. to pašu Vassulu piem., ir atzinuši daudzi reliģiskie līderi, t.sk. arhibīskapi... un viņu skaits ar katru dienu pieaug.
Nospļauties par to, ko atzīst vai neatzīst reliģiskie līderi. Jēzus laikā gandrīz visi reliģiskie līderi Jēzu noliedza, arī pēc Jēzus debesbraukšanas, kad apustuļi kalpoja, Pāvils, piemēram, uzdrošinājās pat Pēteri pamācīt, ka nav pareizi atrauties no nejūdu kristiešiem, nemaz nerunājot, ka gan Pāvils, gan citi apustuļi, pilnīgi ignorēja tā laika jūdu reliģiskos līderus. Mārtiņš Luters, parasts mūks ignorēja vairākuma reliģisko līderu (tai skaitā pāvesta) viedokļus par pestīšanas jautājumiem, jo reliģiskie līderi nav nekas salīdzinājumā ar Dieva Svēto Vārdu, kas atklāts Bībelē. Tas, ka atbalstītāju skaits pieaug, vēl neko nenozīmē, drīzāk otrādi - ir pravietots, ka atkritēju skaits tiešām pieaugs.
P.S. R.T. nesludina pret Jēzu, ja tā saprati. viņš vnk meklē Dievu, godīgi meklē visu savu mūžu. un atrod arī - kā Mīlestību.
Kādu mīlestību? Tas izklausās pēc kārtējā nekonkrētā savārstījuma - mīlestība, mīlestība, bet nav nekādas mīlestības, kamēr nav patiesa atklāsme par Dievu un Viņa Dēlu |
-Jona- |
# Labojis -Jona-: 2010.04.15 13:35:43
Ingars
praviešus es domāju Vassulu un pārējos, kur nevienā no atklāsmēm nav runāts par citticīgo nolemšanu ellei - tas bija tēmas sakarā.
man atkal nospļauties par farizejiem, tieši viņi neatpazina Jēzu - neatpazina un šodien neatpazīst. es turpretī atsaucos uz praviešiem, kurus pavada Dieva Apsolījumi - vai farizejiem tādi bija? - nebija un šodien nav.
par patiesības meklēšanu/atrašanu:
Patiesība caur mīlestību
Ko velk Mīlestība vai Tēvs, tas nāk arī pie Dēla vai Patiesības. Tādēļ ir labāk Man tuvoties caur mīlestību kā caur tīras patiesības pētīšanu. Jo kopā ar mīlestību neizbēgami tūlīt nāk patiesības gars, tā kā kopā ar uguni, ja tā kļūst dzīva liesma, nāk gaisma. Bet ja kāds ierauga tikai tālu gaismu un steidzas pie tās, tad viņam noteikti būs ilgāk, ko darīt, līdz viņš var sasniegt gaismas vietu, lai tur no dzīvās liesmas gaismas tiktu sasildīts dzīvībai.
Kas Dievu patiesi meklē, tam Viņu vajag meklēt paša sirdī, tātad mīlestības garā, kurā ir paslēpta visa dzīvība un visa patiesība, un viņš arī viegli un ātri atradīs Dieva Valstību — bet katrā citā ceļā grūti, un šajā pasaulē bieži pavisam nē.
http://www.garigums.lv/
|
-Jona- |
# Iesūtīts: 2010.04.15 13:39:53
Ctulhu
"... Kad noteiktais laiks būs pienācis, pēc Tēva gribas jūs dosieties dzīvot ārpus Valstības Debesu pasaulēs un materiālajās pasaulēs izplatījumā. To skaits ir liels. Pasaules būs dažādas pēc dzīves apstākļiem. Jūsu garu Es ietērpšu dvēseles apvalkā. Dvēsele būs gara aizsargs. Tā vēlāk arī būs starpnieks starp garu un pasaulīgo miesu. Dvēselē uzkrāsies visa informācija par labiem un grēka darbiem. Dvēsele būs pasaulīgās dzīves spogulis. Gars un dvēsele veidos debesu ķermeni, kurš dzīvos Debesu pasaulēs.
Debesu Tēvs rada un radīs arī materiālās pasaules. Tās būs daudzas jo daudzas planētas ar dabu un dzīvām radībām līdzīgi kā šeit, Valstībā. Tur būs radīti visi nepieciešamie apstākļi, lai pasaulīgā miesa varētu dzīvot un pastāvēt.
... Materiālajās pasaulēs cilvēku dzīves apstākļi būs visgrūtākie. Bet tā būs vislabākā vide, kurā ikviens ar Dieva Derības prasību izpildīšanu un labajiem darbiem visātrāk varēs vairot savas gara bagātības. Dieva Derības nepildīšana būs grēks. Visi ļaunie darbi būs grēks. Cilvēka pasaulīgā miesa tieksies uz grēku un būs nepaklausīga. Cilvēka gars Dievu klausīs un tieksies darīt labus darbus. Miesu varēs savaldīt tikai Dievs un cilvēka gars. Jums ik dienas būs jāveido saikne ar mani.
Pasaulē cilvēkam vispirms būs jātic Dievam un ticības spēkā jālūdz, lai Dievs ar Svēto Garu stiprina garu. Un tā bez mitas katru dienu. Ja cilvēks dienas sākumā lūgt Dievu aizmirsīs, tad viņa gars Svētā Gara stiprinājumu nesaņems, netiks svētīta arī miesa, un cilvēks iestigs grēka darbos. ..."
/Ēriks Delpers, "Zelta graudi", Sol Vita, 2001./
sīki tieši par dvēseli: Ē. Delpers, "Atklāsme", 86. - 95.lpp. |
-Jona- |
# Iesūtīts: 2010.04.15 13:44:45
Ctulhu Kaapeec veel kkas jaaluudz?
Cilvēka pasaulīgā miesa tieksies uz grēku un būs nepaklausīga.
tāpēc. |
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.15 13:52:24
-Jona-
praviešus es domāju Vassulu un pārējos, kur nevienā no atklāsmēm nav runāts par citticīgo nolemšanu ellei - tas bija tēmas sakarā.
Ā, nu tad tie ir viltus pravieši, jo Jēzus saka tā
Marka 16:16 Kas tic un top kristīts, tas tiks izglābts, bet, kas netic, tiks pazudināts.
Atkl. 22:15 Ārā paliek suņi, burvji, netikļi, slepkavas, elku kalpi un visi, kas mīl un runā melus.
16 Jo tik ļoti Dievs pasauli mīlējis, ka Viņš devis Savu vienpiedzimušo Dēlu, lai neviens, kas Viņam tic, nepazustu, bet dabūtu mūžīgo dzīvību,
17 jo Dievs Savu Dēlu nav sūtījis pasaulē, lai Tas pasauli tiesātu, bet lai pasaule caur Viņu tiktu glābta.
18 Kas tic Viņam, netiek tiesāts, bet, kas netic, ir jau spriedumu dabūjis, tāpēc ka nav ticējis Dieva vienpiedzimušā Dēla Vārdam.
Un Dievs caur Jāni saka
1. Jāņa 5:12 Kam Dēls ir, tam ir dzīvība, kam Dieva Dēla nav, tam nav dzīvības.
man atkal nospļauties par farizejiem, tieši viņi neatpazina Jēzu - neatpazina un šodien neatpazīst. es turpretī atsaucos uz praviešiem, kurus pavada Dieva Apsolījumi - vai farizejiem tādi bija? - nebija un šodien nav.
Par kādiem apsolījumiem tu runā? Par brīnumiem? Nu tad es tev varu atbildēt šādi
Atkl. 19:20 Bet zvēru sagūstīja un līdz ar viņu arī viltus pravieti, kas viņa priekšā bija darījis brīnuma zīmes un ar tām pievīlis tos, kas pieņēmuši zvēra zīmi un pielūdza viņa tēlu. Tos abus iemeta dzīvus degošā sēra un uguns jūrā.
Un priekš evaņģēlija sagrozītājiem ir vēl viens nopietns brīdinājums
6 Es brīnos, ka jūs tik drīz novēršaties no tā, kas jūs aicinājis Kristus žēlastībā, un piegriežaties citam evaņģēlijam.
7 Un tomēr cita nav. Ir tikai kādi, kas jūs sajauc un grib pārgrozīt Kristus evaņģēliju.
8 Bet, ja arī mēs vai kāds eņģelis no debesīm jums sludinātu citu evaņģēliju nekā to, ko esam jums pasludinājuši, lāsts pār to!
9 Kā jums jau agrāk esam sacījuši, tā arī tagad vēlreiz saku: ja kāds jums sludina citu evaņģēliju nekā to, ko jūs esat saņēmuši, lāsts pār to!
7 Kolumbijas jauniešus arī pavadīja Dieva apsolījums
Ap. d. 2:17 tas notiks pēdējās dienās, saka Dievs, Es izliešu no Sava Gara pār visu miesu, un jūsu dēli un jūsu meitas pravietos, un jūsu jaunekļi redzēs parādības , un jūsu sirmgalvji sapņos sapņus.
Un viņi noliedza to, ka Marija būtu mūsu māte vai starpniece, vai valdniece debesīs, tāpat arī viņi apstiprināja, ka visi neticīgie un neatgriezīgie atkritēji nonāk ellē
|
-Jona- |
# Iesūtīts: 2010.04.15 13:53:01
Ctulhu
lūgšana jau nav prasta diedelēšana, bet - atrašanās Klātbūtnē, saruna ar Viņu, dienišķās maizes porcija - nemitīgs uzlādējums/stiprinājums 
bet mēs aizejam no tēmas. |
Papucs  |
# Iesūtīts: 2010.04.15 13:57:37
Svētais
Par citiem man žēl
Tas labi, par to arī runa. Tikai no tā arī izriet tēmas jautājums, ja neizriet, tad var runāt par līdz galam nenobriedušu izpratni vai nenobriedušu atziņu - nezinu, kā lai nosauc. |
-Jona- |
# Labojis -Jona-: 2010.04.15 13:58:34
Ingars
atkritēji var būt tikai tie, kas atkrituši, tātad kristieši:
"...Dievu apzināti var noliegt tikai tas cilvēks, kurš Dievu ir iepazinis. Cilvēks, kurš Viņu nav iepazinis, Dievu arī nevar nodot, jo viņš nemaz nezina, kas ir Dievs."
/J.Rubenis/
citticīgie/neticīgie vēl ir bērni, ko Kungs audzinās tālāk. un tās ir divas lielas starpības, vai zini!
|
-Jona- |
# Iesūtīts: 2010.04.15 13:59:29
Ingars
un spešelī tev:
"Ja daži cilvēki histēriski apgalvo, ka Svētais gars ir tikai viņiem, bet pārējiem ne, diez vai varam runāt par Svētā Gara augļiem. Svētā Gara augļi ir ‘mīlestība, prieks, miers, pacietība, laipnība, lēnprātība, atturība’.
Ja cilvēki pretendē uz to, ka viņiem ir īpašas Svētā Gara dāvanas, bet savā rīcībā ir augstprātīgi, naidīgi noskaņoti, kā arī nemierā ar citiem, tad allaž varam vaicāt, vai viņi ir saņēmusi Svētā Gara aicinājumu..."
/J.Rubenis, M.Subačs, „Dievs ir tepat”/ |
-Jona- |
# Iesūtīts: 2010.04.15 14:03:20
Ctulhu
arī Vislabākais Draugs, Brālis, Tēvs... Mīļotais... (mums, siev. dzim. radījumiem, to iztēloties vieglāk  ) |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2010.04.15 14:07:55
Ctulhu
kaapeec kungs nevis draugs?
Ta viņu tā pieņemts saukt. Pēc savām funkcijām viņš sanāk tāds labvēlīgs, mīlošs, zinošs. Nepavēl kā mums te zemes kungi.
Par kungu varbūt tāpeč sauc, ka viņš ir vadošais, galvenais, hierarhijas pakāpē augstākais. Un - tas viss ir pelnīti, nevis varmācīgi un uzspiesti. |
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.15 14:19:30
-Jona-
citticīgie/neticīgie vēl ir bērni, ko Kungs audzinās tālāk. un tās ir divas lielas starpības, vai zini!
Es jau neteicu, ka tikai atkritēji, bet arī neticīgie
Rom. 2:12 Kas bez bauslības grēkojuši, bez bauslības ies bojā, bet, kas grēkojuši, pazīdami bauslību, pēc tās tiks tiesāti.
Nu nav mums bībelē nekādas citas glābšanās iespējas atklātas, kā vien Jēzus Kristus vietnieciskais upuris - kas to ticībā nav saņēmis, tas ies pazušanā
un spešelī tev:
"Ja daži cilvēki histēriski apgalvo, ka Svētais gars ir tikai viņiem, bet pārējiem ne, diez vai varam runāt par Svētā Gara augļiem. Svētā Gara augļi ir ‘mīlestība, prieks, miers, pacietība, laipnība, lēnprātība, atturība’.
Ja cilvēki pretendē uz to, ka viņiem ir īpašas Svētā Gara dāvanas, bet savā rīcībā ir augstprātīgi, naidīgi noskaņoti, kā arī nemierā ar citiem, tad allaž varam vaicāt, vai viņi ir saņēmusi Svētā Gara aicinājumu..."
/J.Rubenis, M.Subačs, „Dievs ir tepat”/
NEviens kristietis nav pilnīgs, bet kristiešiem ir Svētais Gars, kurš dod liecību, kas liek garam saukt - Aba, Tēvs! Es nezinu, no kāda konteksta tu atkal esi izrāvusi šo citātu, bet te nekur neredzu, ka būtu runa par neticīgajiem
Spešelī tev, Jona, ja vien Bībele tev ir autoritāte
Marka 16:16 Kas tic un top kristīts, tas tiks izglābts, bet, kas netic, tiks pazudināts.
Atkl. 22:15 Ārā paliek suņi, burvji, netikļi, slepkavas, elku kalpi un visi, kas mīl un runā melus.
16 Jo tik ļoti Dievs pasauli mīlējis, ka Viņš devis Savu vienpiedzimušo Dēlu, lai neviens, kas Viņam tic, nepazustu, bet dabūtu mūžīgo dzīvību,
17 jo Dievs Savu Dēlu nav sūtījis pasaulē, lai Tas pasauli tiesātu, bet lai pasaule caur Viņu tiktu glābta.
18 Kas tic Viņam, netiek tiesāts, bet, kas netic, ir jau spriedumu dabūjis, tāpēc ka nav ticējis Dieva vienpiedzimušā Dēla Vārdam.
1. Jāņa 5:12 Kam Dēls ir, tam ir dzīvība, kam Dieva Dēla nav, tam nav dzīvības.
Kā redzi - kam ir Svētais Gars, tas tic uz Dievu, bet kam Svētā Gara nav, tas netic, jo Svētais Gars dod atklāsmi par Pestīšanu Jēzū Kristū. Vai neticīgajiem un citticīgajiem ir šāda atklāsme? |
:: Pievienot komentāru
|
