Protestants 
|
Iesūtīts:
2010.03.31 11:27:57
|
|
Protestants |
# Iesūtīts: 2010.03.31 11:28:45
Liekas, ka šī tēma ir pietiekoši nopietna kristiešiem, bet arī riskanta. Esmu dzirdējis, ka V.Gleškes sieva Līga par Izraēlu un ebrejiem regulāri ar sajūsmu runā pa LKR radio. Esmu runājis ar dažiem PV draudzes locekļiem, un izskatās, ka viņi visi ir pilnīgi apsēsti ar Izraēlu un ebrejiem, bet bez izpratnes (Rm10:2 ). Pēc visa dzirdētā un lasītā, izskatās, ka PV draudzes locekļi uzskata, ka ebreji ir tā īstā Dieva izredzētā tauta, un ka viņi ir pestīti kaut kā tur nesaprotami pēc noklusējuma tāpēc, ka ir itkā piedzimuši no pareizajiem miesiskajiem vecākiem un viņiem ir Dieva lielais apsolījums un Dievs kaut kā viņus atpestīts, sevišķi tas parādīsies atklāti laika beigās. Savukārt kristieši, ne-ebreji, arī tiek uzskatīta par Dieva tautu, bet ne tik izteiktu, savādāku, ne tik īstu - kā nelīdzvērtīgs piedēklis. Tie uzskatīts, ka ebrejiem, kā īstākajai Dieva tautai, Dievs ir nolicis citu plānu, atšķirīgu no kristiešiem ne-ebrejiem, kas sevišķi krasi parādīsies pēdējās dienās un ka viņiem ir kaut kāda sevišķa misija uz zemes paredzēta.
Kur es saskatu problēmu:
- tajā, ka PV atbildīgās personas tā sludinot, mācot un runājot par Izraēlu un ebrejiem aizmirst par krustu un min kājām Jēzus Kristus nāvi un augšāmcelšanos (Ebr 2:3, 1.Kr.1:23 ), kam ir noteicošā nozīme jebkura! jebkura! cilvēka dzīvē! Visas šīs PV sludināšanas un aktivitātes loģiski ietekmē arī viņu klausītājus – kristiešus! PV nesludina un nemāca, ka tiem saucamajiem ebrejiem būtu jāsludina tiešā veidā JD evaņģēlijs par krustu, lai viņi nožēlotu grēkus. Tā vietā PV elite sludina kaut ko citu, viņi glorificē un prasa no klausītājiem akli visādi atbalstīt cilvēkus (piesaucot, piem. 1.Moz12:2 ), kas pēc JD ir miesīgi, grēkā dzīvojoši, garīgi akli cilvēki, kas nav pestīt, nav jaunpiedzimuši. Vienkārši man tā liekas, ka pie šādas lietu attīstības, kristieši, kas ir iedegušies par šīm idejām un nav uzmanīgi var zaudēt savu pestīšanu (Mt10:28 ), tā sakot šie kristieši var tikt sagrauti no iekšpuses, pašiem to neapzinoties.
Jāsaka, ka viss augstāk minētā problēma nav nekas jauns un PV šajā lietā nav pamatlicēji. Šo Izraēlas tēmu sevišķi krasi glorificē liela daļa harizmātisko draudžu ASV. Arī mūsu Jaunajā Paaudze neatpaliek. Interesanti ir tas, ka lielākā daļa šodien Izraēlā un citur pasaulē dzīvojošie cilvēki, kas sevi dēvē par ebrejiem nav nemaz ticīgie. Papildus tam, tie, kas pat sevi dēvē par ticīgajiem jūdaistiem nemaz nebalstās uz Toru (5 Mozus grāmatas) vai VD. Tā vietā viņu ticība tiek balstīta uz Talmudu, kas ir tāda kā visādu rabi skaidrojoša grāmata par VD, kas ir ļoti greiza un amorāla. Arī par Jēzu Kristu tur briesmu lietas ir sarakstītas. Par Talmuda dzimšanas laiku tiek uzskatīta Babilona, kad VD Izraēlieši tika tur izsūtīt, un Babilonas gudrie asimilējās ar izsūtītajiem Izraēliešiem un atgriezās Izraēlā jau kā gudrie, babiloniešu izraēlieši. Un pat tagad kristiešiem un vispār parastiem cilvēkiem parasti ir uzskats, ka arī tie saucamie ticīgie jūdi šodien ir vienprātīgi, kā viena stabila reliģija. Bet tā arī galīgi nav - tas ir mīts.
http://www.nkusa.org/
http://www.jewsagainstzionism.com/
Piedāvājums ir ar vēsu pratu un garīgi izvērtēt šo PV nostāju un viņu projektu „Par Izraēlu” no garīgā viedokļa, balstoties uz Rakstiem, bez apvainojumiem. Mērķis ir noskaidrot patiesību, izvērtējot, piemēram, pamatotākās 10-15 Rakstu vietas, uz ko varētu balstīt Prieka Vēsts vadība (draudze) savu nostāju un mācību šajā jautājumā, lai spētu pārliecinātos, ka tā ir (vai vismaz varētu būt) patiesība. Negribu uzreiz teikt, ka PV nav taisnība, bet labāk lai visu izšķir Raksti ar loģisku, pamatotu ekseģēzi. Lūdzu nepamatotus ar Rakstiem emociju palagus nerakstīt. |
Protestants |
# Iesūtīts: 2010.03.31 11:29:46
Es kā vaininieks arī sākšu. PV mājas lapā ir minētas šīs 3 rakstu vietas, kas tiek definētas kā atbalstošas PV mācībai:
1.Mz.12:2 Un Es tevi darīšu par lielu tautu, Es tevi svētīšu un darīšu lielu tavu vārdu, un tu būsi par svētību. 3 Es svētīšu tos, kas tevi svētī, un nolādēšu tos, kas tevi nolād, un tevī būs svētītas visas zemes ciltis."
1.Mz.15:4 Un tad Tā Kunga vārds nāca pār viņu: "Šis gan nebūs tavs mantinieks, bet gan tas, kas no tavām miesām nāks, būs tavs mantinieks."
1.Mz.17:7-8 Un Es uzcelšu Savu derību starp Sevi un starp tevi un taviem pēcnācējiem pēc tevis, uz cilšu ciltīm par mūžīgu derību un būšu par Dievu tev un taviem pēcnācējiem pēc tevis. 8 Un Es tev un taviem pēcnācējiem došu šo zemi, kurā tu miti kā svešinieks, visu Kānaāna zemi par mūžīgu īpašumu; un Es tiem būšu par Dievu."
Argumenti, ka minētās Rakstu vietas nav PV mācības atbalstošas:
1. VD 1.Mz.12:2-3 apsolījums tiek dots Abrahamam personīgi. Tai laikā vēl nebija nekādi tādas Izraēlas, nebija arī tādas Izraēlas tautas. Vēl pie tam, Abrahamam miesīgie pēcnācēji bija ne tikai pēc Īzaka, bet arī pēc Ismaēla, kas arī tika svētīts. Tāpat Īzakam bija miesīgie pēcnācēji – Ēsavs un Jēkabs. Lai saprastu šīs Rakstu vietas būtību ir jāņem vērā tas, ka visa VD ir tikai ēna JD! JD, kas sākās tikai pēc! Jēzus augšāmcelšanās ir garīgā realitāte, kur sāka piepildīties garīgie VD apsolījumi (Kol 2:17; Ebr 10:1 ). T.i. VD runā par nākotnes lietām! Tādēļ šo Izaka vs Ismaēla garīgo un patieso atšķirību labi skaidro Gal 4:22-31, kas runā par debesu Jeruzālemi un garīgi jaunpiedzimušiem, t.i. kristieši (garīgi dzimušie) tiek salīdzināti ar miesiski dzimušiem. Tādēļ šis apsolījums 1.Mz.12:2-3 tiešā veidā attiecas vienīgi uz kristiešiem. Novērtējiet to.
2. Arī 1.Mz.15:4 apsolījums, līdzi kā iepriekšējā skaidrojumā tiek dots Abrahamam personīgi. Paturam prātā - VD runā par nākotnes lietām! Kas ir tas Abrahama „mantinieks”? Tikai kristieši, garīgi jaunpiedzimušie, t.i. Jēzus Kristus dzimums, mantinieki pēc apsolījuma Rm8:17, Gal3:16, 19,29. Jēzus gan sākumā miesīgi nāca no Marijas (Marija bija grēcīgā Ādama pēcnācēja) un Jēzus mantoja no viņas miesu, ar kuru dabūja daudz ciest mūsu dēļ, līdz viņš atbrīvojās no šīs miesas līdz ar savu augšāmcelšanos (Ebr 2:14-15, Ebr 5:7-9; 1.Kr15:45 ), kas arī bija tā Jēzus Kristus dzimšana (Ap.D.13:33 ) iezīmējot JD sākumu.
3. Savukārt 1.Mz.17:7 minētā mūžīgā derība ir tikai JD (Ebr13:20 ), jo VD ir tikai ēna, kas beidzās līdz ar realitātes iestāšanos, t.i. JD. Minētie „pēcnācēji” ir jaundzimušie JD kristieši, ko apstiprina Gal 4:28 ; Ebr 11:18-19. Bet minētā zeme, kas tiek dota par „mūžīgo īpašumu” ir teikts līdzībā, jo kā jau tika minēts - VD runā par nākotnes lietām. Nevis šī zeme tiek domāta, kas ies bojā 2.Pet3:10, bet gan Jaunā Zeme - tur kur ir Debesu Jeruzāleme. |
Donatella  |
# Iesūtīts: 2010.03.31 11:59:33
jaa, taads uzskats PV ir - ja cilveeks ir ebrejs, vinsh automatiski tiks perstiits.
Atkaapei - PV koris un deju grupa ljoti skaisti izpilda ebreju dziesmas un dejas  |
Valentīnis  |
# Iesūtīts: 2010.03.31 12:02:52
automātiski pestīto kategoriju vajadzētu paplašināt! |
-Jona-  |
# Labojis -Jona-: 2010.03.31 12:47:59
nu, delfos regulāri kāds nesaprot vai pat pārmet un ir dusmīgs uz šiem t.s. "izredzētajiem":
http://forums.delfi.lv/read.php?f=97&i=126745&t=126657
es pilnībā pievienojos šim:
"Runājot par izredzēto tautu vai izredzētiem cilvēkiem, nedomājam, ka tie jau paši par sevi būtu kaut kas sevišķs. Dievs pie viņiem iesācis savu darbu un izmantojis viņus kā līdzekli."
/Paulis Urdze, LELBA/
šo diskusiju varētu turpināt pēc Lieldienām, negribas tagad bojāt noskaņu, pagaidām ielikšu vien šo (jo latviski, turklāt - visi nemaz nezin, ko paši jūdticīgie par to visu domā):
Rabīns Izraēls Veiss:
Mēs gribam dzīvot Palestīnā, nevis cionistu Izraēlā
Pasaulē ir radīts priekšstats, ka visi ebreji ir agresīvi cionisti, kas ienīst arābus un lamā visus par antisemītiem, kas atļaujas kaut nedaudz pakritizēt kādu ebreju vai Izraēlas valsti. Tomēr aizvien biežāk atklātībā nonāk fakti, kas apliecina, ka Izraēlas valsts nebūt nav visu ebreju sapņu zeme un, ka holokausta vārdā tiek izdarīti daudzi citi noziegumi, kuriem nav nekāda sakara ar ebreju ticību un viņu tiesībām. Pazīstamais ebreju publicists Normans Finkelštains to pat nodēvējis par Holokausta industriju, par ko viņš arī plaši raksta tāda paša nosaukuma grāmatā.
Bez tam, pasaulē ir virkne ebreju organizāciju, kas nemitīgi atgādina un cīnās par lietām, kuru dēļ citas tautības cilvēki tiek apvainoti par antisemītiem, fašistiem utt. Viens no šādiem centriem, kas pasaules sabiedrībai atklāj baisos Izraēlas represīvo iestāžu noziegumus okupētajās teritorijās ir "B`Tselem". Savukārt par ortodoksālo jūdaistu nostāju pašas Izraēlas jautājumā aktīvi cīnās organizācija "Naturi Karta". Šīs organizācijas protesta pasākumos pulcējas tūkstošiem jūdticīgo ebreju, kas iestājas pret Izraēlas un cionistu kultivēto naida politiku. Viņu lozungi- Cionisms nav jūdaisms, cionisti nav visi ebreji, ebreji pret cionismu. "Naturi Karta" organizācija arī cīnās par to, lai Izraēla pārtrauktu agresīvo politiku attiecībā pret arābu tautu, kas ir pamats bezjēdzīgajam karam Palestīnā. Nav noslēpums, ka tieši Izraēlas un tās lobija ASV politika ir pamats konfliktam Tuvajos Austrumos. Sekas tam 2001. gada 11. septembris, Intifada Izraēlā, karš Irākā utt.
Kādu laiku atpakaļ, lai cik tas neizklausītos neticami, Kataras TV kanālā "Al Jazera" bija skatāma intervija ar jūdticīgo ebreju organizācijas aktīvistu rabīnu Izraelu Vaisu, kas dalījās uzskatos un savas organizācijas pārliecībā.
AJ korespondents: Tātad Jūs uzskatāt, ka Izraēlas valsts ir valsts, kas nav Dieva radīta un viņa svaidīta?
I.V.: Tieši tā, es Jums paskaidrošu savu pozīciju šajā jautājumā. Jūdaisms ir reliģija, kas pastāv tūkstošiem gadus. Ebrejiem ir Tora - Dieva baušļi, pēc kā arī mums ir jāvadās. Un tur ir teikts: jūdu armija iegūs savu zemi, bet kas kritīs grēkā, no tās tiks padzīts. Baušļu grāmatās ir skaidri un gaiši rakstīts- mēs no tās zemes tikām izdzīti grēkā krišanas (elkdievības) dēļ. Katrs ebrejs to zina. Mēs par to runājam savās lūgšanās. Ebreji pieņēma šo Visaugstākā sodu un piekrita dzīvot starp citām tautām mierā, cienot tās un ievērojot to likumus un parašas. Viss mainījās, kad pasaulē dzima cionisms - agresīva ebreju reformatoru kustiba, kas atmeta jūdticības pamatus un Toras baušļus. Cionistu ideologi, tādi kā Gercels nebija ticīgi cilvēki, tieši otrādi, viņi atmeta mūsu bauslību. Un redzot ebreju tautas ciešanas no antisemītisma, viņi- cionisti, nemeklēja atbildes Dieva teiktajā: ja tevi piemeklē sodība, meklē grēku nožēlu. Viņi to nepieņēma kā Dieva sodu, bet radīja savu alternatīvu- cionismu.
AJ korespondents: Es gribu atgādināt, ka cionismu neveidoja reliģiskie ebreji, bet gan sekulārisma piekritēji un tieši tādēļ cionismam nav jūdaisma pamatu.
I.V.: Jums ir pilnīga taisnība.
AJ korespondents: Vai Izraēlas valsts veidošana, Jūsuprāt, bija rīcība pret Dieva gribu?
I.V. Tieši tā. Dievs aizliedza mums veidot savu valsti un mūsu pašu grēku dēļ izkaisīja mūs pa pasauli. Viņš prasīja mūsu tuvināšanos Viņam. Bet ja jau mēs pārkāpjam Viņa baušļus un Viņa pavēles, mēs kļūstam par bezdievjiem.
AJ korespondents: Tomēr valsts, kura pēc Jūsu teikta radīta uz bezdievīgiem pamatiem, balstās tieši uz ebreju rabīniem. Piemēram, rabīns Obadja Jozefs arābus nodēvējis par čūskām, kas ir jāiznīcina, "nomētājot tos ar raķetēm"... Laikam, Izraēlas armija arī vadās no šādiem reliģisko kalpotāju vārdiem, kas apgalvo, ka balstās uz Toru. Arī radikālās ebreju politiskās partijas Izraēlas knesetā (parlamentā) pauž to pašu. Kam tad ir taisnība?
I.V.: Es jau teicu, ka cionisms nav reliģiska kustība. Cionisti Toru izmanto kā savu ieroci, tulkojot to tā, ka tas ir izdevīgi. Viņi apgalvo, ka vadās no bauslības, kaut gan pašu rīcība ir pretrunā ar Toru. Tas, ka viņi sevi pasniedz kā reliģiozus jūdus ir meli un tas nepieciešams, lai pulcinātu ap sevi vairāk ebrejus. Nav noslēpums, ka viņi atrod rabīnus, kas aicina sekot cionismam. Daudzi paklausa un seko.
AJ korespondents: Tomēr nevis viens rabīns, bet tūkstoši atbalsta Izraēlā valdošo cionismu.
I.V.:Atļaujiet atgādināt, ka taisnība ir tikai viena un taisnība paliek taisnība, lai cik tai nesekotu. Tora ikvienam ir pieejama un saprotama- tajā Izraēlas valsts veidošana nav atļauta. Līdz pirmajam Pasaules karam vairums ebreju nevēlējās Izraēlas valsts dibināšanu. Agrāk ebreji, ieskaitot sefardus un aškenazus, norobežojās no cionistiem un to propagandas. Ikviens ebrejs zināja, ka cionisti ar savu pasaulīgo vēlmi veidot Izraēlas valsti pārkāpj Dieva gribu. Ebreji negribēja Izraēlas valsts izveidi un viņi negribēja pārceļošanu uz Palestīnu. Rabīni nemitīgi brīdināja, ka tad jūdaisms no garīgas ticības pārvērtīsies par valsts reliģiju. Kā jau šie rabīni brīdināja, tas izvērtās par lielu nelaimi pašiem ebrejiem. Nevar noliegt, ka mūsdienās daudzi atbalsta cionismu, personīgā izdevīguma dēļ.
AJ korespondents: Ko Jūs teiksiet par rabīniem, kas sauc visus arābus par čūskām un rāpuļiem, ko jāiznīcina?
I.V.: Man ir tikai viena atbilde: viņi atnesīs un jau ir atnesuši ebrejiem lielu nelaimi. Tas rada lielu naidu starp tautām. Viņi sēj nāvi un iznīcību mums pašiem. Viņi pametuši garīgumu, likuši ebrejiem aizmirst ticību un daudziem kļūt par atklātiem ateistiem. Tas ir vēl ļaunāk, nekā tas, ko darīja Hitlers. Viņš ebrejus padzina no savām mājām un pēcāk fiziski lika iznīcināt, bet cionisti panāca, ka pēc Otrā pasaules kara paši ebreji devās uz Palestīnu un sāka tur darīt to pašu, ko ar viņiem darīja nacisti.
AJ korespondents: Jūs izskaidrojāt to, kāpēc esat pret Izraēlas valsts pastāvēšanu, bet ļaujiet uzzināt, kādēļ tomēr atbalstāt Izraēlu?
I.V.: Mēs vēlamies, lai mūsu tauta atgriežas no grēkiem, tieši tāpat kā jebkura cita tauta. Daudzi ebreji domā, ka Izraēlas zeme ir ceļš pie Dieva un tādēļ tik izmisīgi turas pie tās.
AJ korespondents: Vai ir vēl citi iemesli?
I.V.: Galvenais iemesls ir visai triviāls: cionisms ekspluatē cilvēku bailes un tas viņiem ir ārkārtīgi izdevīgi. Ja kāds iestājas pret cionismu un konkrēti cionistiem, tad itin viegli, izmantojot savu ietekmi un pasaules medijus, viņi nodēvēs šo cilvēku par antisemītu un noskaņos pret to visu pasaules ebreju kopienu. Otri meli ir tādi, ka zaudējot Izraēlas valsti, ies bojā visa ebreju tauta. Arābi iznīcinās visus ebrejus. Tie ir nekaunīgi meli, jo tieši visos laikos arābi bija tie, kas bija ebreju draugi un pieņēma savās zemēs ebrejus, kur tie netraucēti kopa savu kultūru un tradīcijas, kamēr pašiem ebrejiem savas valsts nebija. Piemēri nav tālu jāmeklē- Irāna, Irāka, Tunisija. Šajās zemēs ebrejus pieņēma ar lielāku viesmīlību, nekā jebkur citur. To atzīst un nenoliedz arī paši ebreji. Tomēr viss ir izmainījies un tieši šī cionisma izkropļotās informācijas un propagandas dēļ. Cionisti nekaunīgi pārraksta vēsturi un pēc tam apgalvo, ka musulmaņi un arābi to vien vēlās, kā iznīcināt visus ebrejus. Šo indīgo naida augli viņi ienes parasto ebreju sirdīs. Varbūt, Jūs ziniet, ka ārkārtīgi daudz ticīgo ebreju Izraēlā nelaiž un nevēlas, lai viņu bērni dienē Izraēlas armijā, kurā ikvienam nākas nogalināt. To darām arī mēs un aicinām citus.
AJ korespondents: Bet ir taču arī tādas ebreju organizācijas kā "Gush Amonim", kuru locekļi arī sevi dēvē par ortodoksāļiem un viņi nēsā tādu pašu apģērbu kā Jūs, bet tas viņiem netraucē atklāti atrasties cionisma pusē. Šie cilvēki ir pārliecināti palestīniešu ienaidnieki. Kā Izraēlā pieņem Jūsu nostāju un darbību?
I.V.: Kā pret mums izturas Izraēlas valdība un cionisti? Protams, mēs esam viņu ienaidnieki. Daudzi no mums ir tikuši nopietni piekauti demonstrāciju un protesta akciju laikā. Mūsu rīcībā ir daudz uzskatāmi materiāli par to, kā cionisti zvērīgi izrīkojas ar ortodoksālajiem ebrejiem. Viņu vienīgie argumenti, lai mūs apkarotu ir: "viņi ir valsts ienaidnieki, kas vēlas iznīcināt mūs no iekšienes". Tomēr atgādināšu- mēs neesam agresīvi un nevienu neiznīcinām. Cionisti tikmēr ir agresīvi un iznīcina pašus ebrejus.
AJ korespondents: Tomēr palestīniešus nogalina ebreji, nevis citi.
I.V.: Slepkavas paliek slepkavas. Cionisti, kas slepkavo, nav visa ebreju tauta.
AJ korespondents: Tomēr vairums ebreju uz šodienu ir cionisma pozīcijās.
I.V.: Bet atgādināšu, ka vairums pasaules ebreju ir atteikušies no savas ticības un palikuši ticīgi tikai formāli, ārēji. Un joprojām pasaulē ir daudz ebreju, kas ir ticīgi un ir pret šo agresīvo cionismu. Tāpat nav noslēpums, ka tiek darīts viss, lai mūsu balsis skanētu pēc iespējas klusāk, lai mazāk kaitētu cionismam.
AJ korespondents: Jūsu kustība pauž uzskatus, ka Palestīnai ir jābūt palestīniešu nevis ebreju valstij. Demonstrācijas laikā Vašingtonā ASV Jūs paziņojāt, ka Tuvajos Austrumos nebūs miers, kamēr Izraēlas valsts turpinās eksistēt. Tas nozīmē, ka Jūs iestājaties par Izraēlas kā cioniskās valsts likvidāciju?
I.V.: Jā, mēs aicināt pilnībā likvidēt Izraēlu, kā valstisku veidojumu, jo patreiz tā pastāv kā veidojums, kas nemaz nebalstās uz Dieva norādījumiem. Izraēlas zeme likumīgi pieder palestīniešiem, kuri šajā zemē dzīvo tūkstošiem gadus. Dievs nav svētījis Izraēlu, kas pastāv kā cioniska valsts. Mēs ticam, ka pilnībā nododot kontroli palestīniešu rokās iestāsies miers.
AJ korespondents: Palestīniešiem tika atņemts viņu īpašums, tiesības un brīvība. Notiek slepkavības un represijas. Jūs to atzīstat, bet vai Jūs piekrītat, ka palestīniešiem ir tiesības arī pretoties okupācijai?
I.V. Gribu paskaidrot, ka atrodoties jebkurā valstī, mums ir jāievēro tās likumi. Mums ir jābūt labiem tās pilsoņiem. Tomēr attiecināt uz Izraēlu to ir grūti, tāpēc dot padomus un vērtējumus negribētos. Mēs paši pilnībā paļaujamies uz Dieva norādījumiem.
AJ korespondents: Kāda ir Jūsu attieksme pret organizācijām, kas cenšas nostāties pret Izraēlas cionismu? Vai atbalstāt to sadarbību?
I.V.: Mēs vienmēr esam bijuši plecu pie pleca ar arābiem un vienmēr esam pauduši savu atbalstu Palestīnas neatkarībai. Es personīgi esmu apmeklējis Irānu, bet mūsu kustība, kas dzima pirms četrdesmit gadiem Jemenā, dara visu, lai vietējo ebreju kopienu norobežotu no cionisma. Mūsu darbības un dzīves princips: ebreji pret cionismu.
AJ korespondents: Kāds Jūsuprāt būs tālākais Izraēlas liktenis?
I.V.: Es ļoti priecājos, ka uzdevāt man šo jautājumu. Esmu pārliecināts, ka tagadējā Izraēla, kā mākslīgs cionisma veidojums pārtrauks savu esamību. Galvenais, lai tas nenotiktu ar asinsizliešanu. Galvenais, lai neciestu ne palestīnieši, ne ebreji, kas nav vainīgi pie cionisma noziegumiem un meliem. Es nesaku, ka Izraēlas nekad vairs nebūs, jo saskaņā ar Toru, tāda būs. Tā būs, bet tikai tāda, kas balstīsies uz Dieva baušļiem un ticību. Mēs gribam, lai palestīnieši atkal būtu brīvi un valdītu savā zemē. Mēs gaidām Mesijas atgriešanos, nevis Izraēlas atgriešanos. Torā teikts, ka citas tautas būs ar mums kopā mierā, kam es gribētu piekrist pilnībā. Mūsu uzdevums ir radīt valsti, kurā divas draudzīgas tautas dzīvos mierā, lai nevajadzētu palestīniešiem būt par cionisma upuriem. Mēs nevēlam ļaunu palestīniešiem. Mēs nekalpojam, lai radītu un stiprinātu bezdievīgu cionistu valsti, bet gan lai cilvēki ticētu Dievam un dzīvotu mierā un saticībā. Tieši to mēs gaidām no Mesijas.
"Naturi Karta", www.nkusa.org.
|
-Jona- |
# Labojis -Jona-: 2010.03.31 13:22:58
vēl mazliet, iz materiāliem PV lapā:
Pravietojums par 2010. gadu!
"Arvien vairāk mēs redzēsim, kā iedegas ebreji. ... Viņi brauks uz mazām un lielām draudzēm. Un pagāni kļūs greizsirdīgi. Pagānu mācītāji kļūs greizsirdīgi. Bet tas ir Dieva darbs, tā ir pēdējo laiku zīme - ebreji, kas sludina savu Mesiju. Vispirms viņi appludinās pagānu zemes, viņi brauks pa lielām un mazām zemēm, ies pie katoļiem, luterāņiem, adventistiem, baptistiem un runās par savu Ješua. ..."
http://www.priekavests.lv/lv/jaunumi/?read=4165
kāpēc šim pravietojumam nav norādīts autors? tas vien jau uzticību nerada.
par pašu pravietojumu - gada beigās tad nu paskatīsimies...  bet es jau tagad varu saderēt, ka šā gada laikā piedzīvosim nevis šeit "pravietoto", bet tieši otrādi - arvien jaunus un arvien neģēlīgākus slaktiņus no "izredzēto" puses. |
Donatella |
# Iesūtīts: 2010.03.31 13:36:49
-Jona-
nu, 90. gadu saakumaa PV pravietoja 100% gariigo atmodu Latvijaa. Jautaajums - kur ir? |
Kristofers  |
# Iesūtīts: 2010.03.31 13:59:56
Pagānu mācītāji kļūs greizsirdīgi
Tas ir par luterāņiem domāts, vai? |
moritz :)  |
# Labojis moritz :): 2010.03.31 15:18:10
Kristofers
tu taads juutiigs 
man jau liekas, tas ir kaarteejais juusmotaaju razvods - kad lietas neiet taa, kaa vajadzeetu (draudzes entuziasms paniikst, draudze skaitliski neaug, atslaabums ziedoshanaa), tad vajag tautu kaut kaa uzshuumeet, atrodot jaunu doktriinu, sabiedroto vai ienaidnieku... un viss aiziet... ļošam ļeģājevam piemiit izteikts shaada rakstura cikliskums: shljem spasenija (NG iecereetaa templja buuve), novij mirovoj porjadok, gomoseku zaakaahsana utt
***
starp citu, 2008.gada beigaas gleshke bljaustiijaas, ka "es jums saku, veel pumpuri nebuus saplaukushi, kad shii kriize beigsies"... ceru, ka vinjs domaaja, ko runaa |
Kristofers |
# Iesūtīts: 2010.03.31 16:44:17
5. Moz 18: 20-22 Bet, ja kāds pravietis kaut ko iedrošināsies runāt Manā Vārdā, teikt, ko Es neesmu pavēlējis tam runāt, vai ja tas runās kādu citu dievu vārdā, tad tādam pravietim ir jāmirst.
Ja tu tad savā sirdī domātu: kā lai mēs pazīstam vārdu, ko Tas Kungs nav runājis? -
tad zini: ja pravietis runās Tā Kunga Vārdā, bet pravietojums nepiepildās un nekļūst īstenība, tad tas ir vārds, ko Tas Kungs nav runājis; pravietis to ir teicis savā pārgalvībā, tāpēc nebīstieties no viņa. |
moritz :) |
# Iesūtīts: 2010.03.31 17:34:27
Kristofers
vaards vietaa |
moritz :) |
# Labojis moritz :): 2010.03.31 17:36:05
Donatella
saakums jau bija labs - veselu nedeelju imantaa urlaam par prieku haljavnaa disene "Hristomanija"... |
Jošs Mulders  |
# Iesūtīts: 2010.03.31 17:45:07
Ko var spamot... Cept palagus es te vieniigais driixtu |
indriķis  |
# Iesūtīts: 2010.04.01 13:08:45
Fanošana par Izraēlu ( esmu redzējis līdzīgās draudzes pilnu istabu ar jūdu simboliem un neviena kristīgā ) izriet no viņu dispensionālisma teoloģijas.
Nez vai viņi zina, ka Baznīca ir jaunais Izraēls.
No otras puses, ja tas aktivizē kristīgo misiju pie jūdiem, kāpēc ne. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.04.01 13:12:24
dispensionālisma <- kas tas? |
Aivars  |
# Iesūtīts: 2010.04.01 15:40:22
Kopumā jau tur netrūkst aplamību, pie kā piesieties, bet kāpēc gan neinteresēties par ebreju kultūru, un neveidot kādus kontaktus? Būtu tikai labi neaizmirst, ka arī starp palestīniešiem un lībiešiem ir dievbijīgi kristieši, bet daži politiķi nav balti un pūkaini ne tikai Latvijā. |
Adonika  |
# Iesūtīts: 2010.04.01 19:09:51
Pēc visa dzirdētā un lasītā, izskatās, ka PV draudzes locekļi uzskata, ka ebreji ir tā īstā Dieva izredzētā tauta, un ka viņi ir pestīti kaut kā tur nesaprotami pēc noklusējuma tāpēc, ka ir itkā piedzimuši no pareizajiem miesiskajiem vecākiem un viņiem ir Dieva lielais apsolījums un Dievs kaut kā viņus atpestīts, sevišķi tas parādīsies atklāti laika beigās. Savukārt kristieši, ne-ebreji, arī tiek uzskatīta par Dieva tautu, bet ne tik izteiktu, savādāku, ne tik īstu - kā nelīdzvērtīgs piedēklis. Tie uzskatīts, ka ebrejiem, kā īstākajai Dieva tautai, Dievs ir nolicis citu plānu, atšķirīgu no kristiešiem ne-ebrejiem, kas sevišķi krasi parādīsies pēdējās dienās un ka viņiem ir kaut kāda sevišķa misija uz zemes paredzēta.
Nav ne jausmas par PV, bet pa lielam tā tak ar ir pēc Bībeles:
17 Bet, ja nu daži zari izlauzti un tu, meža eļļaskoka atvase būdams, esi uzpotēts viņu vietā un dabūjis daļu pie eļļaskoka saknes un taukuma,
18 tad nelielies zaru priekšā; bet, ja lielies, zini: ne tu nesi sakni, bet sakne nes tevi!
19 Tu varbūt iebildīsi: zari izlauzti, lai es tiktu uzpotēts.
20 Pareizi, savas neticības dēļ tie izlauzti, bet tu turies ar savu ticību. Tāpēc neesi iedomīgs, bet pilns bijības!
21 Jo, ja Dievs nav taupījis dabīgos zarus, viņš arī tevi netaupīs!
Tāpēc visi ir līdzvērtīgi, bet ebreji ir līdzvērtīgāki. Es gan nepiekritīšu par to ka jamie būtu pestīti tik tāpēc, ka ir ebreji, bet izskatās, ka tas vairāk ir asociāciju formulējums par citu uzskatu nevis kāda konkrēti paustais uzskats.
Pa lielam kristietības pagrimums, sekularizācija un savīšanās ar pagānismu sākās tai brīdī, kad atdalījās no saknēm. |
Papucs  |
# Iesūtīts: 2010.04.02 19:55:44
Protestants
Nedomāju, ka jautājums ir aktuāls, jo nedomāju, ka PV vai JP ir kristīgas draudzes. |
Adonika |
# Iesūtīts: 2010.04.05 10:18:05
nedomāju, ka PV vai JP ir kristīgas draudzes.
daudzi noteikti tāpat nedomā par Tevi... Ko nu? |
rainars  |
# Iesūtīts: 2010.04.05 10:44:07
dzirdēts fakts ka ja jūds kristianizējas viņš automātiski ir gatavs pravietis.Skaidrojums tāds ,ka jūds visu laiku dzīvojis ar rakstiem, tik ar Kristu tos saprot jo priekškars nost.
2.kr.3:12 Tāpēc ka mums ir tāda cerība, mēs runājam ar lielu drosmi,
13 un ne tā kā Mozus, kas klāja apsegu pār savu vaigu, lai Israēla bērni neredzētu, kā izbeidzas tas, kam jāzūd.
14 Bet viņu sirdis tika nocietinātas; jo līdz šai dienai tas pats apsegs paliek un, lasot Veco Derību, nevar tikt atsegts, jo tas zūd ar Kristu.
15 Bet līdz šai dienai, kad lasa Mozu, apsegs paliek izklāts pār viņu sirdīm.
16 Bet, līdzko atgriežas pie Tā Kunga, tur sega tiek noņemta.
17 Tas Kungs ir Gars. Kur Tā Kunga Gars, tur ir brīvība.
18 Bet mēs visi, atsegtām sejām, Dieva godību redzēdami kā spogulī, topam pārvērsti Viņa paša līdzībā no spožuma uz spožumu. To dara Tā Kunga Gars. |
:: Pievienot komentāru
|
