|
vilks  |
# Iesūtīts: 2009.11.18 13:57:46
Iepriekšējās daļas beigas šeit. (ciktāl ir redzamas) |
sievietes versija [87.110.52.246] |
# Iesūtīts: 2009.11.18 14:42:46
Paldies, vilks! |
Kristofers  |
# Labojis Kristofers: 2009.11.18 14:53:53
Svētīgā vietā sistēma pārtrauca radīt komentārus iepriekšējā diskusijā. Brīnumi notiek arī virtuālajā vidē 
Tiešām, tā vietā lai turpinātu viens otram klupt krāgā, labāk izdarīsim to, ko valsts svētku dievkalpojumā Rīgas Domā savā sprediķī visiem ieteica Juris Rubenis - paklusēt un padomāt. Liela reizēm ir klusēšanas svētība, jo Dievs ir atrodams nevis troksnī, bet klusumā. |
Kristofers |
# Iesūtīts: 2009.11.18 15:13:26
Un varbūt tā vietā, lai mehāniski iesāktu 3 raundu, labāk būtu bijis šo diskusiju slēgt, un sekojot Aristoteļa principam - sarežģītas problēmas risināt tās saskaldot atsevišķās problēmās, atvērt vairākas paralēlas diskusijas par tām problēmām, kas tika paceltas iepriekšējā diskusijā, piem.
1. Ticības mācības un atziņu avoti
2. Bībele un tās autoritāte
3. Sv Raksti un Tradīcija
4. Izpratne par garīgo amatu
5. Baznīcas autoritāte, un tās robežas (t.i., vai Baznīcai ir tiesības pasludināt tādas dogmās un ieviest tādas prakses, kas ir pretrunā ar Sv. Rakstiem un to tradicionālo izpratni.
Protams, mans piedāvātais apakštēmu saraksts nav izsmelošs. |
masiks [159.148.73.94] |
# Iesūtīts: 2009.11.18 15:20:43
Kristofers
teikshu iisi un godiigi - man, kaa ateistam, buutu ljoti izdeviigi, ja LELB caur saviem kaartiibas rulljiem aizliegtu ordineet un kalpot sievieteem.
ja pietiks izpratnes - vari pats padomaat - kaapeec taa.
mana cepshanaas shai teemaa bija solidaritaates juutu vadiita spret dazhaam shejienes sievietiiteem. Taa ka veelu tikai sekmes LELBa apnjeemiigajaa pasaakumaa neatkaapties no rakstu sveetaa vaarda...  |
Ralfs [83.99.173.223] |
# Iesūtīts: 2009.11.18 19:00:26
Beidzot radās brīvs brīdis un pēc citu ieteikuma ar interesi izlasīju visas diskusijas kārtas.
Kāda gan jēga šāda vaida diskusijai?
Dažādu viedokļu pārstāvji principā maļ tikai savu un neieklausās viens otrā. |
skolniekss |
# Iesūtīts: 2009.11.18 19:08:26
Ralfs [83.99.173.223] Varbūt vismaz pateiksi, kam ir jēga? |
Ralfs [83.99.173.223] |
# Iesūtīts: 2009.11.18 20:42:21
Sarunāties ir jēga tikai tad, ja runātāji ciena viens otru un ieklausās orā.
Ja pirms sarunas jau viss skaidrs, tad bēdīgi.
Esmu noguris no savstarpējas knābāšanas, no`kaut kādu lietu ņemšanas ļaunā un no savstarpējas apvainošanās. |
Aivars  |
# Iesūtīts: 2009.11.18 20:55:21
Ralfs [83.99.173.223]
Ziedonim pasakā `Suns Funs un vējš" bija tāda frāze `spēlējas, spēlējas, kamēr sāk spēlēt". Varbūt te arī runā, runā, kamēr sarunājas. Savādāk, klusējot, jau saruna vēl mazāk sanāks. |
skolniekss |
# Labojis skolniekss: 2009.11.18 21:56:35
Ralfs [83.99.173.223] Stipri šaubos, vai te kādam ir kas skaidrs. Patreizējā brīdī arī tiem kas pieņem lēmumu izskatās, ka nav skaidrs. Jo par skaidrību nekas neliecina. Vieniem drīkst, otriem nedrīkst. Un te pa vidu lasa un vienu brīdi izlasa balts, tad kāds gudrīts pasaka čal tas melns. Bet otrs čal viss kulē. Un eij tu aita saproti, kas ar tiem ganiem notiek. Ir katram ar savu galvu jādomā, jo tikai tas, kas meklē un domā kaut ko var izdomāt un sameklēt- satikt ... |
vilks |
# Labojis vilks: 2009.11.19 00:33:09
Tēma par pasaules uzlabošanu pārcelta citur. |
sievietes versija [87.110.52.246] |
# Iesūtīts: 2009.11.19 08:19:33
Pārceļoties iztēlē uz laiku pēc Sinodes, piemēram pēc gada, pie situācijas, kad Sinodes "vairākums" ir nobalsojis par šīs normas iekļaušanu LELB satversmē, kas būs mainījies? Būtibā uz visiem laikiem tiks pateikts, ka šis jautājums ir izdiskutēts, ka sieviešu aicinājums kalpot ar vārdu un sakramentu, kristīt, iesvētīt, laulāt, izvadīt, saņemt par to atalgojumu, ir nebiblisks. Sievietēm, kas atrodas LELB tiks noņemta zināma likumiska aizsardzība, uzšūta dzeltanā zvaigzne un uz viņām gluži kā ēbrejiem geto, drīkstēs spļaut ikviens, kam siekalas mutē sakrājušās, un viņām nebūs nekādu tiesību iebilst. |
Merlins  |
# Iesūtīts: 2009.11.19 08:35:42
Salīdzinājumi ar ebrejiem geto ir tik pat godprātīgi un iederīgi, kā sievietes mācītājas salīdzināt ar padomju laika darba varonēm sievietēm asfalta klājējām un sievietēm mežu cirtējām. |
sievietes versija [87.110.52.246] |
# Iesūtīts: 2009.11.19 08:39:42
Un kur tad būs tā lielā atšķirība - beztiesiskums kā vienā tā otrā gadījumā. |
sievietes versija [87.110.52.246] |
# Iesūtīts: 2009.11.19 08:41:58
Satversmes dokuments jebkurā juridiskajā veidojumā ir pamatdokuments kuram tiek piemēroti visi citi rakstīti un nerakstīti regulējošie lēmumi un noteikumi. |
Merlins |
# Iesūtīts: 2009.11.19 09:00:45
sievietes versija [87.110.52.246]
"Un kur tad būs tā lielā atšķirība?"
Kur ir atšķirība starp sieviešu neordinēšanu un ebreju holokaustu? Iesaku Jums šo jautājumu uzdot ebreju kopienai vai Efraimam Zurova kungam. Varbūt viņiem būs ko atbildēt.
Reizēm cilvēkiem, šķiet, pazūd jebkāda mēra sajūta...  |
sievietes versija [87.110.52.246] |
# Iesūtīts: 2009.11.19 09:12:38
Es neteicu holokaustu, bet geto. Geto bija vieta, kurā nenogalina, bet atstāj dzīvu atņeot jebkādas cilvēka cieņas un brīvības tiesības. Diskriminē pēc piederības kādai nacionalitātei. Bet ar minēto kungu mēs varam padiskutēt arī par to, jo Izraēlā kā zināms ir arī jūdu kopienas, kurās rabīnes ir sievietes. |
Merlins |
# Labojis Merlins: 2009.11.19 09:16:03
Arī par geto tēmu, labāk padiskutējiet ar tiem ebrejiem, kas izdzīvoja, piemēram, Varšavas geto. Es tālāk neizteikšos, bet labāk lēnām noskaitīšu līdz desmit. |
sievietes versija [87.110.52.246] |
# Iesūtīts: 2009.11.19 09:29:11
Geto protams ir visu cilvēktiesību pārkāpumu galējais punkts. Tāpat kā jūs norādat uz homosekluālu laulību svētīšanu kā uz galējo punktu. Tāpat es norādu kāds izskatās LELB uzņemtā kursa galējais punkts, galējā konsekvence, ja tiks pieņemts šis Satversmes grozījums ar visām no tā izrietošajām juridiskajiem iespējamajiem dokumentiem. |
sievietes versija [87.110.52.246] |
# Iesūtīts: 2009.11.19 09:31:29
Tāpēc jau pasaule mocās ar cilvēktiesībām un līdzsvara ievērošanu, jo ir kaut ko mācījusies no ēbreju 20.gs. drausmīgās pieredzes. |
