Maris 
|
Iesūtīts:
2009.08.07 22:39:24
Lasot komentārus šajā forumā radās jautājums. |
|
Maris |
# Iesūtīts: 2009.08.10 12:19:07
Ingars
jo tuvāki attiecībās ar jēzu esam, jo vairāk mēs esam garā nobrieduši, jo svētāki esam kļuvuši, jo vairāk redzam savas miesas grēcīgumu.
Mēs nevaram būt tuvākās attiecībā, kā šobrīd esam. Zars Vīnakokā nepaliek tuvāks vai tālāks. Viņš ir tik tuvu kā Viens. |
Maris |
# Iesūtīts: 2009.08.10 12:21:07
Ingars
Jēzus mājojot cilvēkā jau ir Pilnīgs un nekādu svētuma pakāpienu NAV. Vai nu cilvēks staigā Garā vai miesā. |
-Jona-  |
# Labojis -Jona-: 2009.08.10 12:27:33
Maris
Jēzus mājojot cilvēkā jau ir Pilnīgs un nekādu svētuma pakāpienu NAV.
Nu, to viegli pārbaudīt `lauvas testā`, kā daži, kam galviņās pār mēru sakāpis, jau to mēģinājuši... 
http://forums.delfi.lv/read.php?f=97&i=122448&t=122423 |
Ingars  |
# Iesūtīts: 2009.08.10 12:38:27
Maris
Mēs nevaram būt tuvākās attiecībā, kā šobrīd esam. Zars Vīnakokā nepaliek tuvāks vai tālāks. Viņš ir tik tuvu kā Viens.
Nejauc pestīšanu ar svēttapšanu. Pestīšana ir pilnīga un pabeigta, bet attiecībās ar Jēzu mums ir jāaug, mums jāmācās staigāt pa taisnības ceļiem, jeb vai tev šķiet, ka esi jau pilnību sasniedzis?
Jēzus mājojot cilvēkā jau ir Pilnīgs un nekādu svētuma pakāpienu NAV. Vai nu cilvēks staigā Garā vai miesā.
Vai tu pēc jaunpiedzimšanas nekad neesi grēkojis?
18 Bet mēs visi, atsegtām sejām, Dieva godību redzēdami kā spogulī, topam pārvērsti Viņa paša līdzībā no spožuma uz spožumu. To dara Tā Kunga Gars.
Svēttapšana ir process visa mūža garumā, zars vīnakokā gan ir tik tuvu, ka tuvāk vairs nevar, bet tam zaram ir jānes augļi un ja pirmie augļi neizdodas īsti labi, tad katri nākamie noteikti izdosies arvien labāki un labāki, tam zarām jāmācās sadzīvot ar koku. Mē esam kā bērni Dieva ģimenē, kuriem ir jāmācās un jānobriest attiecībās. Tas nenozīmē, ka Tēvs mūs var mīlēt vēl vairāk, ja mēs esam labiņi, bet gan, ka mēs Viņu iepazīstam vēl vairāk, ka mūsu attiecības kļūst kvalitatīvākas no mūsu puses |
-Jona- |
# Labojis -Jona-: 2009.08.10 12:44:52
Un vēl varētu piebilst, ka ne jau katrs uzpotētais zars pieaug... ir kas turpina pūt un beigu beigās atkrīt arī.
...ko nepārprotami norāda augļi .
precīzāka un saprotamāka šajā ziņā ir augšņu līdzība - sēts tiek visās, bet izaug ne tuvu ne visās. |
Ingars |
# Iesūtīts: 2009.08.10 12:49:37
-Jona-
Patiesībā ir ļoooti grūti nepamanīt bībelē atšķirību starp pabeigto pestīšanu un procesā esošo svēttapšanu. Ja jau mēs būtum viscaur pilnīgi, tad vai Pāvilam bij jēga velti muti dzesēt par morāles un tikumības jautājumiem, kā arī atkal un atkal par to, lai lūdzam Dievu ikbrīdi, lai uzturam attiecības ar Viņu, par to, ka mums JĀNOBRIEST savās ticībās. |
-Jona- |
# Iesūtīts: 2009.08.10 12:57:39
Ingars
Jā, piekrītu. Es to sevišķi labi manu, kad lasu Svēto dzīvju aprakstus, īpaši par viņu spīdzināšanas panest-spēju.... naglošanas, akmeņiem nomētāšanas, verdošā eļļā vārīšanas...
tad es visskaidrāk apzinos, cik gan ļoti šiem cilvēkiem jābūt ar Jēzu PILNIEM, lai ko tādu...
|
Mulders  |
# Iesūtīts: 2009.08.10 13:00:15
VAI KRISTIETIS PESTĪŠANU NEVAR PAZAUDĒT?
VAR
5 ES ESMU vīnakoks, jūs tie zari. Kas Manī paliek un Es viņā, tas nes daudz augļu, jo bez Manis jūs nenieka nespējat darīt.
6 Ja kas nepaliek Manī , tas kā zars izmetams ārā un sakalst; tos savāc un iemet ugunī, un tie sadeg.
To, ka nevar pazaudeet pestiishanu, tas ir Kalvinistiskaa hereeze, kura tiek noraidiita Shmalkaldes artikulos! Daavids arii bij atkritis no ticiibas un pazaudeejis pestiishanu, kad aizsuutiija savu uzticamo kalpu droshaa naavee un vija sievu apnjeema. Samuels vinju ar ljoti interesantu liidziibu atseedinaajaa un taalaak vienaa no psalmiem Daavids par to raud un luudz lai Dievs daavaa piedoshanu! Bet tiiri teoreetiski, ja Daavids buutu savaa greekaa iegaajis vinjsaulee, tad visticamaak vinjam buutu chabash sasun!
ne tikai neatgriezies, bet nāves grēkos apzināti dzīvojošs kristietis - uzsveru un atkārtoju....
Neatgriezies arii noziimee - Naaves Greekos dziivojoshs! UN tad "krsiteitis" ir peedinjaas jaaliek, jo tad tas ir izbijushasi kristietis - shaadas dziives gala rezultaats ir Kristus aizliegshana, Dieva Vaarda noniecinaashana un beigu naave ir vispaar Sv. Gara zaimoshana, tas ir - Kristus Piedoshanas noliegshana un atmeshana! Jo nevar piedot tam, kas piedoshanu noraida!
Tipisks piemeers ir Juuda... Juudam un Peeterim abiem ir identisks Kristus aizliegums un nodeviiba... Tikai viens vairs neticeeja Kristus piedoshanai un gaaja bojaa, otrs pat savaa kritushajaa staavoklii tomeer tveeraas pie Kristus piedoshanas un to sanjeema un tika izglaabts!
Taakaa... ja kaads saak pashu Kristu aizliegt un saak noliegt Kristus pestiishanu un daavanu, saak neticeet ka vinjam Kristus ir piedevis un taapeec vinjam ir droshs enkurs Debesu Teltii... tad tas ir ljoti biistami un jau ir robezha aiz kuras var nebuut atgrieshanaas!
Kalvinisti to noliedz, vinji uzskata, ka ja cilveeks ir vienreiz pestiits, tad to vairs nevar pazaudeet nekur un nekad! Luteriskaa ticiiba to noliedz un nepiekriit tam!
Taakaa... ja redzi ka kaads aizliedz Pestiishanu un Kristu, noraida Kristus piedoshanu un netic Kristus Vaardiem - par to tad ciinies un luudz! |
Maris |
# Iesūtīts: 2009.08.10 13:01:20
Ja uz JD rakstīto skatās kā uz bauslības grāmatu, tad jums protams ir taisnība, bet, ja uz JD rakstīto skatās kā uz Dieva apsolījumiem, kuri jau IR piepildīti Jēzū, tad jums nav taisnība. Bauslības gals ir Kristus, Viņā iegūst taisnību ikviens, kas tic, lai neviens nelielītos. Tas ir Jēzus pats, kurš dzīvo caur mums un dabīgi tiek pildīts tas par ko Pāvils runā. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.08.10 13:02:10
Mēs nevaram būt tuvākās attiecībā, kā šobrīd esam. Zars Vīnakokā nepaliek tuvāks vai tālāks. Viņš ir tik tuvu kā Viens.
Tagad mees dziivojam ticiibaa ne skatiishanaa! 
Jaa tuvums ir liels, bet cik no mums tam tic no Dieva Vaarda? Un Dziiviibas Koks jau veel nav atklaajies pilniibaa... tas atklaasies peec shiis pasaules, nu tad jaa... tad mees redzeesim skaidri to, kas tagad ir saskataams tikai ticiibaa un nojaushams no Dieva Vaarda un Dieva pasha lieciibas!
Prieks, ka tu tam tici! |
Ingars |
# Iesūtīts: 2009.08.10 13:02:40
-Jona-
Jēzus arī teicis, ka neļaus mūs pārbaudīt pāri pār mūsu spēkiem - ar to Viņš norāda, ka ir dažādas brieduma pakāpes. Bet patiesībā kristieša ticība ir pārdabiska, tā spēj daudz panest |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.08.10 13:02:53
Nu, to viegli pārbaudīt `lauvas testā`, kā daži, kam galviņās pār mēru sakāpis, jau to mēģinājuši...
Nee to paarbaudiis Tiesa! Ne lauvas!
Tas ko tu piedaavaa ir Dieva Kaardinaashana! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.08.10 13:07:02
...ko nepārprotami norāda augļi .
Kurus veertees Dievs!
2 Jo, ja Ābrahāms kļuvis taisnots ar saviem darbiem, tad viņš ir liels, bet ne Dieva priekšā .
3 Jo ko saka raksti? "Ābrahāms ticēja Dievam, un tas viņam tika pielīdzināts par taisnību."
4 Bet, kam ir darbi, tam alga netiek piešķirta pēc žēlastības, bet pēc nopelna.
5 Kam darbu nav, bet, kas tic Tam, kas bezdievīgo taisno, tam viņa ticība tiek pielīdzināta par taisnību.
Augljus zars speej dot tikai tad, kad vinja vecaa daba un kalte ir izdziita... taapat kaa cilveeks, nupat dzimis cilveeks veel nespeej buut Einshteins vai Beethovens, kaadi ir vinja auglju - smirdiigi autinji, neguleetas naktis, slienaini priekshautinji... un tomeer - tas ir tas Beethovens vai Einstheins... kura auglji paraaadas peec 30-50 gadiem
Taakaa... ne kursh katrs beerns, kas nedod augljus ir nederiigs zhuupa-dzeeraajs! Tas ir tas pats Einshteins, tikai veel aug, vinjsh veel pienjemaas speekaa no sava koka stumbra! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.08.10 13:07:56
tad es visskaidrāk apzinos, cik gan ļoti šiem cilvēkiem jābūt ar Jēzu PILNIEM, lai ko tādu...
Pavljiks Morozovs, Zoja Kosmodemjanska, Marats Kazejs |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2009.08.10 13:10:34
Maris, izlasi ko pateica Merlins vienaa no pirmajiem komentiem!
Taisniiba ir GAN bausliibai GAN Evangjeelijam
Lai kaapurs taptu par taureni, vinjam jaanomet vecaa daba un vecaa aada... Bet kaapurs savaa buutiibaa un potenciaalaa jau IR Taurenis...
Sheit tev interesanta rakstu vieta:
Jes 25:
6 Tad Tas Kungs Cebaots sarīkos uz šī kalna visām tautām lepnu mielastu - mielastu ar vecu vīnu, ar trekniem ēdieniem, ar ilgi taupītu un labi nogulējušos vīnu.
7 Un Viņš liks izzust šai kalnā tam ārējās čaulas plīvuram, kurā tērptas visas tautas, un tai segai, kas pārklāta pār visām tautām.
8 Nāvi Viņš izdeldēs uz mūžīgiem laikiem, un Dievs Tas Kungs nožāvēs visas asaras no ļaužu vaigiem un liks izzust Savas tautas negodam visā zemes virsū, jo Tas Kungs to ir runājis.
9 Tanī dienā sacīs: "Redzi, tas ir mūsu Dievs, mēs paļāvāmies uz Viņu, ka Viņš mūs izglābs! Tas ir mūsu Kungs, uz Viņu mēs cerējām! Priecāsimies un līksmosimies par Viņa žēlastību!"
Par sho aizsegu runaa arii Paavils shjiet 2 Kor 3, kur, kaameer mees uz cilveeku skataamies bausliibas aciim (Kaa -Jona-) tikmeer aizsegs paliek apsegts un mees neredzam to spozmi, kas naak no Kristus. Liidzko atgriezhas pie Kristus, taa aizsegs kriit un mees saakam redzeet cauri shim aizsegam, cauri netiirajaam draanaam, kuras Kristus ir nonjeemis mums...
Te veelviena interesanta rakstu vieta:
Caharija 3:
1 Un Tas Kungs man ļāva redzēt augsto priesteri Jozuu stāvam Tā Kunga eņģeļa priekšā, un sātans stāvēja viņam līdzās pa labi, lai viņu apsūdzētu.
2 Un Tā Kunga eņģelis teica sātanam: Tas Kungs lai norāj tevi, sātan! Jā, tiešām, lai liek tev klusēt Tas Kungs, kas izredzējis Jeruzālemi! Vai šis vīrs nav no uguns izrauta apdegusi pagale?
3 Bet Jozuam bija mugurā netīras drēbes, kad viņš stāvēja eņģeļa priekšā.
4 Un eņģelis sacīja tiem, kas stāvēja viņa priekšā: novelciet viņam netīrās drēbes! - bet Jozuam tas sacīja: redzi, es atņemu tev tavus grēkus un ietērpju tevi svētku drānās!
5 Un viņš pavēlēja: uzlieciet viņam galvā tīru cepuri! Un tie uzlika viņam galvā tīru cepuri un uzvilka viņam svētku drēbes, un Tā Kunga eņģelis bija tur klāt.
Shis ir ljoti interesanta rakstu vieta kur paraadaas tas... kaa Velns muus apsuudz - pietam pat taisniigi apsuuudz, muusu netiiro draanu deelj! Interesanti ka shiis netiiraas draanas ir tieshi tas ko mees pirmo redzam, mees redzam cilveeku aareeji peec vinja darbiem, netiirajiem greekiem!
Bet Dievs cilveeku redz taadu kaads vinjsh ir - Dievs neskata peec vaiga - un vinjsh noaun muusu draanas, vecos darbus... jo mees pashi to nevaram, muusu dreebes mums ir miiljas, bet Dievs atnjem veco cilveeku, veco chaulu un daavaa jaunas dreebes. Bet cilveeku jau vinjsh nemaina... jo cilveeks mainiits ir Kristuu... Un ts ir Dieva Darbs...
Labie darbi ir pestiishanas sekas, nevis ceelonis! Un kaa staav rakstitis - Kol 3:5 Tāpēc nonāvējiet sevī to, kas pieder zemei: netiklību, nešķīstību, kaisli, ļauno iekāri un mantkārību; tā ir elku kalpība.
Varbuut var kaads zinaataajs precizeet, bet origjinaalaa esot apmeeram taa - "ljaujiet nomirt..." tas ir, arii shii greeka nonaaveeshana ir Dieva Darbs... Tas kaa es saakumaa rakstiiju - greeks vecais ir kaa nopluukts zieds, tas jau ir miris, bet veel savu smarzhu izplata un rada "dziiviibas iluuziju"... bet sveetie redz cauri shai iluuzijai... un jo aatraak mees tam ziedam ljaujam nokalst, jo aatraak jaunais civleeks manifesteejas!
Bet pilniibaa sveettapshana pabeidzas ne shajaa dziivee, bet naakamajaa... kaa staav rakstiits "Bet mēs visi, atsegtām sejām, Dieva godību redzēdami kā spogulī, topam pārvērsti Viņa paša līdzībā no spožuma uz spožumu. To dara Tā Kunga Gars. " |
-Jona- |
# Labojis -Jona-: 2009.08.10 13:14:08
Mulders
UN tad "krsiteitis" ir peedinjaas jaaliek, jo tad tas ir izbijushasi kristietis - shaadas dziives gala rezultaats ir Kristus aizliegshana, Dieva Vaarda noniecinaashana
Absolūti ne obligāti Kristus jāaizliedz, var taču vienā mierā melot zem Gott mit uns... Ir nelieši, kas līdz pēdējam atsaucas uz Kristu, lai gan iekšā ir sapuvuši un tur no kristieša nav it nekā, viena čaula.
atšķirt viņus mēs varam pēc augļiem .
20 Jo, ja tie, kas pasaules gānekļiem mūsu Kunga un Pestītāja Jēzus Kristus atziņā izbēguši, bet tanīs atkal iepīti, zaudē cīņu, tad viņu gals ir kļuvis ļaunāks nekā viņu sākums.
21 Jo labāk viņiem būtu bijis, kad tie nebūtu atzinuši taisnības ceļu, nekā pie atziņas nākušiem nogriezties no viņiem uzticētā svētā baušļa.
22 Bet viņiem ir noticis pēc sakāmā vārda patiesības: suns atgriežas pie sava paša vēmekļa, kā arī: cūka mazgājusies atkal vārtās dubļos.
/2.Pēt.2/
sliktā ziņa tātad - TTiesas dienā šādus atkritējus vērtēs nevis kā neko nezinošus ne-kristiešus, bet gan pēc kristietības mērauklām.....
|
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.08.10 13:35:23
Absolūti ne obligāti Kristus jāaizliedz
Baidos, ka Bez Kristus Aizliegshanas no Vinja Miilestiibas neizsprukt viss
Jaanja 10:
27 Manas avis dzird Manu balsi, Es tās pazīstu, un viņas Man seko.
28 Un Es tām dodu mūžīgo dzīvību, un viņas nemūžam neies bojā, un neviens tās neizraus no Manas rokas.
29 Mans Tēvs, kas Man tās devis, ir lielāks par visiem, un neviens neko nevar izraut no Tēva rokas.
30 Es un Tēvs, mēs esam viens."
Tatad nekas nevar izraut ticiigo no Dieva rokas... tikai pats ticiigais var Kristu veelreiz sist krustaa, vinju aizliegt un no vinja noveersties. To ka vinjsh aareeji maskeejas par kruumu, tas nevienu neshuupo... Dievs skataas ne peec aareejaa, bet peec ieksheejaa cilveeka peec buutiibas, kura mums - cilveekiem - ir apsleepta!
Tieshi taapeec Merlins var teikt, ka teoreetiski pat Hitlers un Staljins var izraadiities pestiito sarakstaa... (kas gan maz ticams)... jo tu neredzi vinju sirdi un dveeseli taa kaa to redz Dievs!
Viss ko tu spried ir peec aareejiem darbiem... tu nezini kas ir sho darbu avots - vai ticiiba uz Kristu, vai auksts apreekjins, vai liekuliiba, pieradums, audzinaashana...
Un otraadi... ja kaadam darbu nav, bet vinjam ir ticiiba, vinjsh iemanto taisniibu peec ticiibas ne peec darbiem! Taatad... var pat nebuut aareeji auglji un tomeer cilveekam ir ticiiba, kuru tu neredzi, bet kuru redz Dievs...
Taapeec staav rakstiits - "Tagad peec meisas nevienu nepaziistam, jo kas ir Krsituu tas ir jauns radiijums..." tu to nespeej redzeet... IIPASHI ja tu pati esi greecinieks, kura aci taadaa vai citaadaa meeraa ietekmee tevis pashas greeks. Jo farizeji tachu bij taisni cilveeku acu priekshaa, bet Sveeto par Belcebulu nosauca!
Ja vien tu neesi bezgreeciiga sveetaa pati, tad tu nemaz nevari zinaat kursh laupiitaajs uz Kristu paljaujas un kursh tikai par vinju pasmejas! To ka tas laupiitaajs top pestiits tu uzzini post-factum, kad pats Kungs par vinju verdiktu ir izteicis - " Tu shodien buusi Paradiizee"... Shaads verdikts paar visiem ticiigajiem skanees Tiesas Dienaa... un tikai TAD tu uzzinaasi... un ieraudziisi...
Mees ljoti viegli redzam citos to greeku... pashi sevii... taa pagruutaak... un vienmeer ar "filtru", ka nu mans greeks jau nav nu TIK liels... Iistos sveetos var paziit kaut vai peec taa vien, ka vinji ljoti lielaa meeraa apzinaas savu greeku! Jesaja, kad ieraudziija Kristus godiibu vaigaa... pilnigii apzinaajaas, ka vinja greeki ir naaves greeki, vinjam jaamirst... un tomeer, Dievs vinjam piedod greeku, lai vinjsh nemirtu... Ar to Sveetie ir slaveni, jo apzinaajushies savu zemumu un greeciigumu, zinaadami kaadi iisteniibaa vinji ir Dieva Aciis... jo cilveeks tuvaak Dievam, jo vairaak vinjsh iemanto Dieva redzi un jo vairaak vinjsh SEVII redz greeku un CITAA redz Dieva miilestiibas objektu - apzheeloto greecinieku!
Kaameer tu CITOS redzi akuunos greeciniekus un elles iemiitniekus, bet sevi uzskati nu taa `bishku greecinieks, paldies Dievam, neesmu kaa shis muitnieks` tikmeer tu esi taalu no Dieva!
Ne par velti Kristus to staastu par Farizeju un Muitnieku templii staasta! Sveetais redz greeku sevii un pestiishanu citos. Liekulji redz greeciniekus visapkaart, bet sevi par greeciniekiem iisti nemaz neuzskata... bet ja uzskata, nu tad taa... iesnas tikai, nevis patiesa gangreena! |
EzītisMiglā  |
# Iesūtīts: 2009.08.10 13:38:28
Ctulhu
Jautājums ir - vai Dievu vispār iespējams ar kaut ko kārdināt? Piedāvāt Dievam kaut ko tādu, kas viņam vēl nav? |
Rausītis  |
# Iesūtīts: 2009.08.10 13:45:12
EzītisMiglā
Piedāvāt Dievam kaut ko tādu, kas viņam vēl nav?
nē, kārdināt citā nozīmē, drīzāk ar nozīmi izaicināt, respektīvi mēgināt panākt, lai Dievs rīkojas tā kā cilvēks grib. Bet ja Dievs nerīkosies, tad cilvēks atteiksies no ticības vai sev ko nodarīs, vai tādā garā. Tā ir liela muļķība. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.08.10 13:49:18
EM,
Kaa Rausiitis teica - shantazheet Dievu tjipa! |
:: Pievienot komentāru
|
