atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par Baznīcu Lezbo - episkopāts.
Merlins
Iesūtīts: 2009.05.29 08:34:18
Nu re, Zviedrijas baznīca, kas pirmā no luteāņu baznīcām ieviesa sieviešu ordināciju, tagad Stokholmas diecēzē ir ievēlējusi par bīskapi lezbieti, kas dzīvo reģistrētā savienībā ar citu sievieti. Konsekvents solis, kas arī bija sagaidāms. Ja esi teicis "a", agri vai vēlu jāsaka arī "b".
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 49 . 50 . >>
AutorsZiņas teksts
aivars.lapsans [83.187.155.225]
# Iesūtīts: 2013.08.12 17:33:21
tad jāsaprot ir tā , ka teiktais par mācīšanu ir jātver par kaut ko citu. Kaut kādas sadzīviskas lietas utt. Citā vietā , apustuļu darbos apustuļi iet pie māsām pravietēm. Ne jau lai dzertu, bet lai dzirdētu ko šīs pravietes pravieto, ko Dievs caur viņām runā. Vai tā ir mācīšana , ja sievietes pravieto? Atbildi pats . Vārds - mācītājs vispār Bībelē pēc kaut kāda amata nešifrējas. Nav tur uzrakstīts , kas viņam jādara , kā vien - sagatavot svētos evaņģēlija pasludināšanai. Nu tad uz priekšu. Bet sieviete drīkst Dieva namā sludināt, jo Dieva nams primāri skaitās lūgšanu nams.
Confrater
# Labojis Confrater: 2013.08.12 17:35:20
Aivars , Ja nav ko teikt, tad paklusē un neapmelo.
Tu jau esi sarunājis vairāk muļķību nekā pieļaujams, komentējot faktu. No kurienes šis uzspēlētais patoss, tautas skatuves...ak vai...kanceles māksliniek?
Nepieciešamība prasti izlādēties pēc smukajiem vārdiem svētdienas rītā?
Interesanti, kā lokālu sieviešu kalpošanas kuriozu vnk pieminu kādu dīvainu praksi, a` viens te tēlo moralizējošu tītaram līdzīgu putnu.
(Atvaino, pietiek pāršķirstīt vietējās preses izdevuma gada metienu un tur nopublicēts vairāk sievieškalpotāju izteiktu muļķību nekā tu ar piepūli esi spējīgs sarunāt, lai elementāri secinātu, ka mīļās dāmas nekvalificējas.)

Tātad, vai vari apstrīdēt faktu, ka Puzes draudzē oficiāli (ar atļauju) Vakarēdiena iestādīšanā izmanto sulu?
aivars.lapsans [83.187.155.225]
# Iesūtīts: 2013.08.12 17:43:09
Arī vecajā derībā praviete Anna mierīgi varēja pat templi uzturēties un ja Dievs ko lika teikt, tad ko, viņa klusēja? Nē viņa piegāja klāt un teica tam ko Dievs lika teikt.
Mums jāsaprot ir tas, ka viena daļa kristiešu ar aizliegumiem paši sev tad arī nodara pāri un apvaino citus , vēl vairāk - saceļas pret Svēto garu. Jo Dievs runā caur sievām tikpat , cik caur vīriem. Ja cilvēks mīl caur Jēzu , tad ...nezinu , kāpēc viņš nepriecājas , kad kāda sieva sludina. Taču jāpriecājas. Kas skumst ....nu , nav viņam kaut kas v;el kārtībā ar veselīgo mācību par kristiešu misiju - visiem būt par priesteriem.
dafne
# Iesūtīts: 2013.08.12 17:44:41
man reiz viens macitajs gados teica,ka bez aicinajuma nemaz nav iespejams pildit so kalposanu.Tad ka ir ar sievietem macitajam,kuras vairakus gadus ir spejusas kalpot?
aivars.lapsans [83.187.155.225]
# Iesūtīts: 2013.08.12 17:46:43
+jean

Es Rom. palasīšu. Nav pašlaik tāda laika ....tad padalīšos.
aivars.lapsans [83.187.155.225]
# Iesūtīts: 2013.08.12 17:49:48
dafne

Zinādams daudzas no viņām , varu papaust, ka visas tās draudzes ir bijušas ļoti labas. Uz sievieti jau arī vairāk skatās ar kritisku aci. Daži veči ne to vien sadara un nekas, vispār izsprūk sveikā. Tas , ka Vanags neordinē sievietes ir viņa lielākā kļūda, jo lutera mācība ir tāda , ka ordinēšana pieder pašai draudzei. Vajadzētu būt kaut kādam
aivars.lapsans [83.187.155.225]
# Iesūtīts: 2013.08.12 17:52:33
kompromisam starp arhibīskapu un draudzi , kur kalpo sievietes. Ir ļoti daudz sarežģījumu ikdienā. Sievietēm ir daudz grūtāk draudzes kalpošanas darbā. Visu laiku jāskatās ko var , ko nē, rodas kļūdas, pastāvīgi jāaicina viesmācītāji. Tas nav pēc lutera mācības , bet drīzāk katoļu. Kam tas viss vajadzīgs ...es nezinu.
Confrater
# Labojis Confrater: 2013.08.12 17:53:04
dafne ja jau teoloģiski pieļauj pat neticīgu mācītāju kalpošanas teorētisko efektivitāti,
kāpēc lai sieviete kādu laiku fiziski nevarētu pārstaigāt maršrutu - sakristeja- kancele-altāris-sakristeja?
Bet pietiek izlasīt jebkuras no šo skaistuļu sarunātā publiskās intervijās lai izdarītu atbilstošus secinājumus...Un pats interesantākais, ka ar šo grēko tieši "ordinētās"dāmas, ne sievietes, kas kalpo kā kapelānes, svētdienas skolotājas uc.
Jaukas un izskatīgas dāmas, kas iekāpušas ne savās kurpēs.
+jean
# Iesūtīts: 2013.08.12 18:15:13
Confrater,
vēlreiz par Kristus valstību un Viņa vārdiem - jūs esat zemes sāls un pasaules gaisma.

aivars.lapsans te pieminēja Latu. Kad Dievs runāja ar Ābrahāmu, vai tika teikts: Es neiznīcināšu Sodomu, ja izcīnīsi, ka pilsētas rāte aizliegs HS gājienus utmldz?? Vai tā? Nē. Tika teikts, labi neiznīcināšu, ja tur būs 50 ticīgie. Nu, labi ja 30. Nu, labi, ja 10. Kad nu nebija arī ne tik, tad gan Latam tika teikts: ej, prom, neatskatoties...

Confrater, tā ir tā jēga par zemes sāli...

Kristieši, jūs esat zemes sāls!! (nevis jums jākļūst par zemes sāli..)
dafne
# Labojis dafne: 2013.08.12 18:15:59
Confrater,bet
atkrist var jebkurs macitajs...virietis,sieviete...jebkurs
kalpotajs...kristietis.Ir jabut stiprai ticibai uz Kristu,lai varetu
ilgstosi kalpot.Ipasi,ja savejie vajaa...
Confrater
# Iesūtīts: 2013.08.12 18:51:49
dafne , vnk mācītāja amats nav sievietei paredzēta kalpošana.

+jean a` kāpēc tu mēģini sašaurināt kristiešu kā zemes sāls jēdzienu? Tavuprāt, kristieši ir tikai tāpēc, lai Dievs nedusmotu uz konkrēto kristiešu apdzīvoto reģionu?
Aivars
# Iesūtīts: 2013.08.12 18:52:56
Confrater
Tītara loma tev tiešām padodas izcili! Ne katrs tā būtu saaudzis ar savu tēlu. Nezkādēļ rodas aizdomas, ka ne jau vīns bija tas lielākais klupšanas akmens konkrētās draudzes attiecībās ar aizvietotāju.

dafne
Baidos, ka gluži tik viennozīmīgi tas arī nav. Kalpošanas motivācijas var būt dažādas un ne vienmēr `stipra ticība`. Tāpat dažādas būs izpratnes par tām vajāšanām. Bet pilnībā piekrītu tēzei, ka atkrist var jebkurš. Vai vismaz smagi pakrist. Un tad gan ir skumji, ja `nekritušie kristieši` ar sātanisku prieku svin šo notikumu.
Confrater
# Labojis Confrater: 2013.08.12 18:57:01
Aivars nepiedēvē savu ierasto foruma apmpluā man, nabaga grēciniekam. Ne es tur aizvietoju, bet cits censonis.

Un cik redzu no taviem foruma izteikumiem , tu būtu pirmais to rindā, kas ar sātanisku prieku svin šo notikumu.
Aivars
# Iesūtīts: 2013.08.12 18:59:50
+jean
Runājot par Ābrahama kaulēšanos, vai tur tomēr nebija runa par taisnajiem, nevis ticīgajiem? Es zinu tradicionālo statistiķu moralizēšanu, bet vai tajā bazarā nav intriga, kas atrisinās ar vienu vienīgu taisnu vīru, kura dēļ visa pasaule top izglābta?
Otrs, - nu vienā komentārā apspēlējot Latu un zemes sāli, var raisīties interesantas asociācijas. Pats zini, ka Lata sieva stipri vairāk atbilda zemes sāls titulam, nekā Lats
Aivars
# Iesūtīts: 2013.08.12 19:11:07
Confrater
tu taču esi viens amplis Ne jau sievišķīgi subjektīvās reliģiozitātes pārstāvis šo atļauju devis, tāpat kā to atļauju, kas ņekijas izmirušas sektas runasvīram ļauj LELB draudzēs ko darīt. Nespļauj nu zēniņ akā, no kuras mēģini dzert!
+jean
# Iesūtīts: 2013.08.12 22:19:04
Aivar,

Un Ābrāms uzticējās Tam Kungam, un Dievs to viņam pieskaitīja par taisnību. (1. Moz. 15:6)

Jau Ābrahāms "ticēja Dievam, un to viņam pielīdzināja par taisnību".
Tātad atzīstiet, ka tie, kas tic, ir Ābrahāma bērni.
Bet raksti, paredzēdami, ka Dievs pēc ticības taisno pagānus, ir Ābrahāmam iepriekš pasludinājuši prieka vēsti: tevī taps svētītas visas tautas. -
Tātad tie, kas tic, tiek svētīti līdz ar ticīgo Ābrahāmu. (Gal. 3)

Tikai un vienīgi ticīgie ir taisni Dieva priekšā! Tikai un vienīgi!! Visos laikos...
Aivars
# Iesūtīts: 2013.08.13 08:46:44
+jean
Vēlams neaizmirst to svarīgo niansi, ka ticīgie ir taisnoti, nevis taisni paši par sevi!
Romiešiem 3:10 Gluži, kā ir rakstīts: nav neviena taisna, it neviena.
11 Nav neviena, kas saprot, neviena, kas meklē Dievu.
12 Visi ir novirzījušies, visi kopā kļuvuši nelietīgi. Nav neviena, kas dara labu, it neviena.
13 Viņu rīkle ir atvērts kaps, ar savām mēlēm viņi kļuvuši viltnieki, čūsku inde ir aiz viņu lūpām.
14 Viņu mute ir pilna lāstu un rūgtuma.
15 Viņu kājas steidzas izliet asinis,
16 posts un bēdas ir uz viņu ceļiem,
17 un miera ceļa viņi nepazīst,
18 Dieva bijības nav viņu acu priekšā! -
19 Bet mēs zinām, ka viss bauslībā teiktais teikts tiem, kas stāv zem bauslības; tā visiem aizdarīta mute, un visa pasaule vainīga Dieva priekšā.
20 Jo ar bauslības darbiem neviens cilvēks nevar kļūt taisnots Viņa priekšā. Jo bauslība dod - grēka atziņu.
21 Bet tagad neatkarīgi no bauslības atklājusies Dieva taisnība, ko jau apliecina bauslība un pravieši.
22 Šī Dieva taisnība dota ticībā uz Jēzu Kristu visiem, kas tic. Jo tur nav nekādas starpības;
23 jo visi ir grēkojuši, un visiem trūkst dievišķās godības.
24 Bet Dievs Savā žēlastībā tos taisno bez nopelna, sagādājis tiem pestīšanu Jēzū Kristū.


Confrater
# Labojis Confrater: 2013.08.13 10:31:36
Aivars, pats esi apmplis.
Tu laikam iedomājies, ka tev ir īpašas tiesības uz piederību LELB, cilvēciņ?
(Ja tevi tas interesē, atgriezties LELB mani uzaicināja, nevis uzprasījos. )
Kā frankofils + jean teiktu - c`est la vie!

Mjā, tevī ir liels potenciāls sātanisku prieku , ja sievišķīgi subjektīvas reliģiozitātes pieminēšanu (kas taču bija par iemeslu atļaujas pieprasīšanai Vakarēdienam bez vīna), pārmurgo līdz nepazīšanai.
(Jā, dīvaina ir tava psihošana SO un HS kritikas gadījumos? Uz ko tas būtu?)
Varbūt esmu kaut kā īpaši nosodījis šādas atļaujas došanu, izņemot to, ka man šāda prakse (Vakarēdiens ar sulu) šķiet dīvaina?
Pārējo esi piemurgojis...
+jean
# Iesūtīts: 2013.08.13 12:00:50
Aivar,

ļoti precīzs citāts no Tavas puses.

Tieši tā, NEVIENS no vīra dzimušais nav taisns Dieva priekšā savu darbu dēļ.

Jo ar bauslības darbiem neviens cilvēks nevar kļūt taisnots Viņa priekšā. Jo bauslība dod - grēka atziņu.

Tomēr kā šeit apustulis Pāvils saka:

Bet tagad neatkarīgi no bauslības atklājusies Dieva taisnība, ko jau apliecina bauslība un pravieši.
Šī Dieva taisnība dota ticībā uz Jēzu Kristu visiem, kas tic. Jo tur nav nekādas starpības;
Dievs Savā žēlastībā tos taisno bez nopelna, sagādājis tiem pestīšanu Jēzū Kristū.


Visi pestītie ir taisni Dieva priekšā. Tikai nevis pateicoties savai taisnībai, t.i., saviem darbiem, bet dēļ svešas taisnības, kas viņiem tiek pielīdzināta ticībā.

Tieši par šādiem taisnajiem Dievs taujā Ābrahāmu, kuru Dievs bija atzinis par taisnu tieši šādi un ne citādi. Jo citādu taisno nemaz nemēdz būt, kā apustulis Pāvils raksta citātā, ko šeit iekopēji...
+jean
# Labojis +jean: 2013.08.13 12:19:22
aivars.lapsans,
tā kā Tu daudzkārt piemini Luteru, tad, lūdzu, Tev Lutera citāts par pravieti Annu:

Te tu redzi, ka šī Anna bijusi atraitne – vientuļa, bez bērniem un vecākiem, un nav bijis neviena, kas varētu par viņu rūpēties. Citādi viņa, neiziedama no baznīcas, būtu kalpojusi nevis Dievam, bet velnam un nebūtu varējusi raudzīties, lai viņas nams tiktu pārvaldīts pēc Dieva prāta. To arī Lūka parāda, rakstīdams, ka Anna bijusi atraitne ap astoņdesmit četriem gadiem; viņš grib, lai ikviens varētu padomāt un itin viegli saprast, ka Annas vecākiem jau bija jābūt mirušiem, bet bērniem – apgādātiem, tā ka pati Anna kā veca māte jau bija nonākusi viņu apgādībā un viņai nav bijis jādara nekas cits kā vien jālūdz un jāgavē, atsakoties no visām kārībām. Jo Lūka arī nesaka, ka Anna visus astoņdesmit četrus gadus būtu dzīvojusi šādu dzīvi. Bet tajā laikā, kad Kristus piedzima un tika nests uz templi, Anna tikko bija sākusi šādi dzīvot – pēc tam, kad bija parūpējusies par visām lietām, par bērniem un vecākiem, un palikusi gluži viena.

Tādēļ ir bīstami uzlūkot tikai darbus, neredzot nedz pašu cilvēku, nedz arī viņa kārtu un aicinājumu.

(plašāk vari lasīt sprediķa otrajā daļā )
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 49 . 50 . >>
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 22 , pavisam kopa bijuši: 4589