Svilpaste 
|
Iesūtīts:
2007.04.26 10:03:16
Kur var iegūt informāciju par plānoto reformu LELB nekustamo īpašumu pārvaldīšanā? |
|
Jānis Kalniņš  |
# Iesūtīts: 2007.05.20 22:20:15
Mēs te ar draudzes padomi tā drusku parēķinājām un nonācām pie secinājuma: ja ikviens draudzes loceklis ziedotu kaut 1% - 1,5% no saviem ieņēmumiem, mūsu draudzes vajadzības būtu pilnā mērā nodrošinātas. Es jau tāpēc macītāju konferencē ierosināju sākt ar šo mazumiņu. Mums ir ļoti daudz tādu, kuri formāli nomaksā draudzes noteikto ikgadējo iemaksu, kas parasti nepārsniedz 10 - 15 Ls, un ir ar to ļoti apmierināti. Ja izmēģinātu manis ieteikto shēmu: 1 Ls mācītāja algai un vēl 1 Ls pārējām lietām, mēs nonāktu pie pārsteidzošiem skaitļiem. Kaut vai palasiet draudžu atskaites, kas ir publicētas SR un tūlīt sapratīsiet, ka daudzviet pat 1Ls mēnesī vidēji nav sasniegts! |
luteranis [195.122.30.197] |
# Iesūtīts: 2007.05.21 10:09:03
10 tiesas dosana tiesam butu veicinama draudzes, jo ziedosanas tradicijas kaut ka ir loti apsikusas, viesiem liekas laikam ka tik bagatiem jaziedo ko nu es..... bet nesaprot ka ja katrs dotu mazumu sanaktyu ari nauda kaut kam lielam. varbut jaspiez uz to ka katra vieta pa sovu ir kaut kas jamaksa gan teatri , gan kino ka visam ir savi izdevumi varbut tas butu labs sakums |
cits koments [87.110.117.132] |
# Iesūtīts: 2007.05.21 15:56:30
Latvieša cilvēki tradicionāli ir kūtri ziedotāji, bet miljonus vērtie draudžu īpašumi padara viņus vēl kūtrākus, jo tagad ir ar ko aizbildināties. |
Atvars Andis [84.237.179.44] |
# Iesūtīts: 2007.06.01 23:47:07
Cits koments! Kur tad šodienas komentārs?...būsi ar nepareizu tinti rakstījis?...jeb redaktoram grūtības ar demokrātijas apgūšanu?... |
cits koments [84.237.131.208] |
# Iesūtīts: 2007.06.02 19:36:20
Jāni, tev taisnība. Es laboju uz - kūtri ziedotāji baznīcai. Sentiments šiem netrūkst, ar kristīgumu pašvakāk. |
Svilpaste |
# Iesūtīts: 2007.06.03 13:45:35
Ja neizskaudīsim draudzēs dubulto grāmatvedību, tā arī muļļāsimies ar maziem ziedojumiem, jo ja ir 2 uzskaites, tad tas nevieš uzticību. |
Jānis Kalniņš |
# Iesūtīts: 2007.06.03 15:30:13
Oho, dubultā grāmatvedība ir iemesls maziem ziedojumiem! Tas gan kas jauns. Es domāju, ka dubultā grāmatvedība lielākajā daļā draudžu sen jau izskausta, ja pastāv kādi pārsimt latu izdevumiem, kuriem reizēm nevar dabūt pretī attaisnojošus dokumentus (nu kaut vai, lai samaksātu par zāles appļaušanu ap baznīcu, kurai nav pastāvīga algota sētnieka), tad tas jau nu nerada problēmu. |
Andis Atvars [78.84.68.237] |
# Iesūtīts: 2007.06.03 20:56:15
Bet varbūt tā ir neuzticība draudzes vadībai? |
ja-ja [194.8.3.133] |
# Iesūtīts: 2007.06.11 17:34:26
Par cik miljoniem latu konsistorija un pastorāts jau pārdevuši draudžu īpašumus, kur tā nauda palikusi- Pils ielas amatpersonu algā, prēmijām, komandējumiem, uzņemšnām. Tagad, kad kase iztukšota, bet šiki dzīvot gribās vajadzīga atkal nauda, pārdos īpašumus, kautka novilks laiku, pēc kaut vai grēku plūdi... algas lielākas ir garantētas tiem, kas iztop...ne viss tiem,k as kalpo, vaicājiet cik notrallināti jau ir īpasūmi Rīgas centrā un kas par to naudu labi uzdzīvojis... |
Balss  |
# Iesūtīts: 2007.06.11 17:40:32
ja-ja [194.8.3.133] Šādus neglītus melus apmelotāji mēdz izplatīt tikai anonīmi, kā to darāt Jūs!!! Ja Jums ir kaut mazākais pamats šādiem apgalvojumiem, tad vērsieties ar lieciniekiem vai dokumentiem Revīzijas komisijā. Sinodes materiālos nekas tamlīdzīgs no tā, ko Jūs te apgalvojāt, nav lasāms!! |
viens no 12tiem [81.198.24.162] |
# Iesūtīts: 2007.06.11 21:19:32
kā jūs domājat - 350 Ls teoloģiskai komisijai gadu ko dzīvot, tas ir normāli, ja piemēram misijas vai jauniešu komisijas apēdušas 20 un 8 tūkstošus?
atbilde: pariezi, tas ir normāli, jo teokomisijā sēž tas negantnieks AB!
nost ar tiem, nu tiem apmelotājiem, kas nesvētā neglītumā izplata nevienprātību! |
Sieviete  |
# Iesūtīts: 2007.06.12 00:22:35
viens no 12tiem Cik zinu, tad Teoloģijas komisijai nav neviena algota darbinieka. Algas parasti ir lielākais postenis jebkuras organizācijas budžetā. Cik seminārus ir sarīkojusi, cik publikācijas ir izdevusi TK? Arī šis lietas prasa līdzekļus, kurus ir lietojušas minētās komisijas. Bet par precīzāku izlietojumu būtu jāprasa viņiem pašiem.
Neviens komisijas budžetu neuzraksta priekšā. Budžetu sastāda un pamato komisijas vadītājs. Būtu jauki, ja AB u.c. sastādītu budžetu vērtīgiem pasākumiem un tos tad arī realizētu, jo budžetam uz papīra paliekot, tas ir kā apraktā manta, kas nenes augļus.
Tik tiešām būtu labi, ja mēs varētu sarunāties svētā glītumā , viens otru brālīgā mīlestībā ceļot, nevis nievājot un zākājot... |
viens no 12tiem [81.198.24.162] |
# Iesūtīts: 2007.06.12 00:39:18
tur jau ir tas joks, ka Baznīcas 2 svārīgākās komisijas tika mērdētas apzināti bādā, kā rezultātā LELB turpmāk dzīvot lēmusi no māzes vien, jo teoloģija tik samaitā ticīgos un svēto glītumu farizeju stārpā... |
viens no 12tiem [81.198.24.162] |
# Iesūtīts: 2007.06.12 00:51:17
cik zināms TK vadītājs ir kāds, teoloģizēšanas, tikko parādījies spīdeklis, ne godājamais māc. AB, kuru lūdzams nevainot šajā nolaidībā! |
Jānis Kalniņš |
# Labojis Jānis Kalniņš: 2007.06.12 07:38:55
Nu, vispār sinodes lēmums par algu projektu ir juridisks absurds un faktiski tas nav spēkā jau no tā pieņemšanas brīža, jo ir klajā pretrunā ar Satversmi. Satversmes 19. pants nosaka: "Katras draudzes pienākums un atbildība ir uzturēt savu mācītāju... Ja draudze nav spējīga viena šos pienākumus veikt, tā var ar prāvesta atļauju sadarboties ar citu draudzi vai Virsvaldi. Tādā gadījumā vienošanos starp attiecīgajām draudzēm vai Virsvaldi apstiprina prāvests un Virsvalde". Tiktāl Satversme.
Projekta B variantā, kuru sinode uzdeva realizēt Virsvaldei, ir noteikts: Virsvalde pieņem darbā mācītājus un nodrošina viņiem atalgojumu. Komentāros arī paskaidrots, ka draudzes piedalīšanās šajā projektā nav brīvprātīga, bet obligāta, saskaņā ar Sinodes lēmumu. Tas nozīmē, ka šis lēmums ierobežo tiesības, kuras Satversmes 19. pants dod draudzei - izvēlēties, kādā veidā maksāt algu mācītājam: pašiem vai sadarbojoties ar citām draudzēm vai Virsvaldi. Tāpat arī garīdzniekiem būtībā tiek liegtas tiesības, vienojoties ar draudzi, līgumā noteikt algu. Satversme nedod sinodei šādas tiesības. nevar arī demagoģiski apgalvot, ka sinodes balsojums ir šī draudžu izvēle. Tur tomēr bija 118 balsis pret. Satversmes 19. pants KATRAI DRAUDZEI PIAŠĶIR ŠĪS IZVĒLES IESPĒJAS. Uz 75. panta 13. apakšpunktu arī nevar atsaukties šajā gadījumā, jo pēc būtības pieņemtais lēmums ir Satversmes grozījums. Tā kā faktiski konflikta būtība ir tāda: Kas ir augstāks - Satversme vai sinodes lēmums? Ja kāda draudze atteiksies pildīt šo sinodes lēmumu, pamatojoties uz Satversmi, tad neviena bīskapu kolēģija tur nekā nevarēs darīt! Ja pieņemam, ka Sinode var nolemt lietas citādāk, nekā to regulē Satversme, tad tas ir juridisks absurds! Tad jau Satversme vispār nav vajadzīga, pietiek ar Sinodes lēmumu un Bīskapu kolēģijas atzinumu! |
ja-ja [194.8.3.133] |
# Iesūtīts: 2007.06.12 11:06:35
kAUT VAI- ZEME PIE BAZNĪCAS- KUR UZBŪVĒTE DAUDZSTĀVU AUTOSTĀVIETA,TUR KUR ATRODAS VIESNICA NETĀLU NO OPERAS... |
Juris Saivars  |
# Iesūtīts: 2007.06.18 03:15:19
Ja pareizi saprotu – tad ir ideja izveidot centralizētu LELB mācītāju atalgošanas sistēmu, piesaistot tai 30 % no visiem LELB draudžu īpašumiem.
Šāda algu fonda svaru aprēķināt nav grūti ...
Mācītājs savā nodarbē ir profesionālis, grozies kā gribi, bet lai tiktu galā ar pienākumiem 5-7 gadus gara speciāla apmācība nepieciešama.
Mūsdienu Eiropas Savienības apstākļos cerēt, ka profesionāls darbinieks strādās par atlīdzību zem 700 latiem mēnesī nav prātīgi ... tie būs brīvprātīgi talcinieki, nevis algoti darbinieki. Protams, talku veidā var izdarīt daudz – bet tā jau ir cita runa ...
Tātad – LELB saviem mācītājiem vajadzētu spēt nodrošināt minimālu atalgojumu 700 latu apmērā. Ja iecerētais fonds ir paredzēts tādam mērķim, tad labi.
Cik esmu dzirdējis, tad nodokļi, ar ko Latvijā tiek apliktas algas, vēl aizvien ir iespaidīgi – ienākumu nodoklis + sociālais nodoklis kopā ap 60 procentiem. Ja kļūdos – palabojiet, lūdzu. Ja nekļūdos – tad lai darbinieks saņemtu 700 latu „uz rokas”, viņa mēnešalgas fondam jābūt 1120 Ls lielam (700 Ls alga + 420 Ls nodokļi). Gadā tas būtu 13’440 Ls.
Cik LELB ir kalpojošu mācītāju, kuri tiek uzskatīti par pilna laika darbiniekiem? Simts? Vairāk? Paliksim pie simts – tā vieglāk rēķināt ... Tātad – lai LELB varētu maksāt saviem mācītājiem „pienācīgas algas”, tai gadā šādam mērķim būtu jāizlieto vismaz 1’344’000 Ls.
Ja nu ir iecere šādu naudu iegūt, kā augļus no kāda finansu fonda, tad lieta kļūst interesanta ... Ja projektu gribētu īstenot ASV, tad ar drošām un uzticamām bankām varētu kaut ko sarunāt par 7 procentiem peļņas. Tikai, lai inflācija nenoēstu pamatkapitālu, 3 procentus vajadzētu katru gadu likt atpakaļ – pamatkapitālam klāt. Rezultātā – kā rīcībai brīvi līdzekļi katru gadu būtu pieejami 4 procenti no pamatkapitāla. Lai iegūtu 1’344’000 Ls lielus augļus gadā, kā pamatkapitāls ir jāiegulda 33’600’000 Ls. Lai iegūtu šādu summu piesaistot 30 % no LELB draudzēm piederošajiem īpašumiem ...
tātad LELB draudzēm pieder nekustamie īpašumi, kuru kopīgā tirgus vērtība pārsniedz simts miljonus latu ?!
Khmm … saredzu divas iespējas:
A) LELB ir konstatējusi, ka tā ir ļoti bagāta un tai atliek tikai savus īpašumus kaut cik sakārtot, lai tā beidzot spētu savus darbiniekus pienācīgi atlīdzināt, izveidojot drošu, uzticamu un pārskatāmu algu fondu;
B) trūkuma spiesta LELB vēlas daļu no savas mantas likt riskantā tirgū, lai ar ne visai drošām metodēm tiktu pie apšaubāmas peļņas.
Varbūt kāda jauka dvēsele varētu paskaidrot: par ko īsti ir runa?
|
luteranis to J.Saivars [195.122.30.197] |
# Iesūtīts: 2007.06.18 11:07:44
Nu pa 700ls algu tas ir mulkibas un neetiski ir piesaukt ES mes kaut esam taja algas te ne tuvu nav tadas un daudzi specilaisti LV strada par zemam algam ta ir realitate un baznica nav naudas misanas vieta.
Ja jau LELB strada tik profesionali darbinieki ka prasa tadu naudu, kapec pasi to nav macejusi piesaistit un draudzes padarit pa naudas masinam.
Nav isti korekti runats paR tik mazam pelnas iespejam 7%, tik jau var dabut pat teoretiski liekot naudu depozita ar mainigo % likmi.
Pat LV ir ieguldijumu fondi sabalansetie kur var nopelnit uz 11%.
LELB nauda ari nebutu jadod apsaimniekot kaut kur ASV bet jataisa atklats konkurss tepat lai vietejas bankas piesakas un pelna ne saurs lauzu loks ASV. |
Juris Saivars |
# Labojis Juris Saivars: 2007.06.19 07:37:38
l uteranim
Paldies par centienu komentēt jautājumu! Pāris iebildes par Jūsu teiktajam:
<< LV ir ieguldijumu fondi sabalansetie kur var nopelnit uz 11% >>
Izklausās jau vareni. Tikai – cik liela ir inflācija Latvijā? 7 procenti, vai ne? Tātad – lai pamatkapitāls dažos gados nepārvērstos nekorektos pīšļos un putekļos, tas jāpaaugstina par 7 procentiem gadā. Cik tad paliktu pāri rīcībai brīvo līdzekļu? Tie paši 4 procenti ...
<< Ja jau LELB strada tik profesionali darbinieki ka prasa tadu naudu >>
Ne jau Latvijas mācītāji prasa naudu. Naudu prasa LELB Virsvalde.
|
Rīta skaidrība [78.84.123.72] |
# Iesūtīts: 2007.06.19 08:00:34
Fonda attīstības grafikā skaidri norādīts, ka pēc 10 gadiem, draudzēm pašām jāsedz visa mācītāja alga. Tad varbūt vienkāršāk un drošāk mainīgajā finansu tirgū, ir sākt to darīt jau tagad - vismaz domāt par sava mācītāja problēmām, meklēt tām risinājumu, ja nav iespējams pašiem apsaimniekot un pelnīt, tad slēdzot līgumu ar fondu par īpašumu nodošanu..
|
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus
|
